“Kirchner está midiendo en algunos casos puntuales, el 8; 10 ò 14%… con esos números no sé si se va animar a ser candidato…”
Jerónimo Venegas: – Titular de las 62 Organizaciones Peronistas
– Secretario Gral del la UATRE
MHG: En relación a lo ocurrido esta semana, con el asesinato de Mariano Ferreira, por qué cree se llega a esta situación?
JV:: Es muy doloroso que esta pelea de pobres contra pobres termine con este saldo, un muerto, heridos, cuando realmente los trabajadores deberían estar trabajando normalmente, registrados. Estas empresas tercerizadoras tienen a la gente si ningún beneficio, realmente esto es indigno y doloroso porque uno es un trabajador, y esta es gente que estaba trabajando y por el solo hecho de no estar registrados tiene estos inconvenientes…
MHG: Los grupos de choque son estimulados por ciertos dirigentes dentro del sindicalismo?
JV: No, no… acá no hay grupo de choque… creo que esto ha pasado porque estas empresas tercerizadoras tienen a sus trabajadores en inferioridad de condiciones y cuando ven que los otros trabajadores de los gremios están registrados, que tiene otros salarios y más beneficios, reclaman con todo derecho estar en las mismas condiciones.
MHG: Hay una diferencia en sueldos de hasta dos y tres veces…
JV: Así es… esto es lo que no debe pasar. Por el mismo trabajo se debe recibir mismo sueldo y mismas conquistas. Acá el responsable es el gobierno, no puede tener trabajadores de primera y de segunda. Cuando digo el gobierno es porque las empresas tienen que estar controladas. No puede haber en una actividad un trabajador que gane un salario y otro porque está en una tercerizadora esté ganando tres veces menos, esto no puede pasar, esto debe estar controlado por el Ministerio de Trabajo.
MHG: Qué es lo que falla, por qué el trabajo en negro sigue “tan vivo”?
JV: Este tema es muy importante. Si queremos que haya fondos para el 82% de los jubilados y vivan dignamente, tiene que haber trabajadores en blanco. El 45% de trabajo en negro, si se lo transforma en trabajo activo, de ahí van a venir los fondos para los jubilados. Si un trabajador no es activo no está aportando a la caja de las jubilaciones. Y esto es una cadena. El gobierno tiene que tratar de eliminar el trabajo en negro y esto se elimina trabajando con la Secretaría de Trabajo, poniendo inspectores, poniendo vehículos, teniendo fondos para que los viáticos de los inspectores permitan la realización de la tarea conscientemente.
MHG: Hace ya varios años que esta masa de trabajo en negro viene acompañando a la Argentina, por qué no se puede ir contra esto?
JV: Porque no hay controles. Acá fallan los controles. El empresario trabaja en negro y se sabe que detrás de un trabajador en negro, hay comercialización en negro, hay evasión… El gobierno es el que tiene que combatir esto… El gobierno que se llena la boca diciendo que no hay fondos, no hace nada para combatirlo. Este gobierno lleva 7 años, no empezó ayer, ha tenido todo el tiempo suficiente como para regularizar y poner a todos los trabajadores en la forma que tienen que estar.
MHG: Hoy parece que el poder lo tiene (Hugo) Moyano y no el gobierno de los Kirchner, usted qué piensa?
JV: No, no, no… El gobierno tiene el poder, Moyano es el sostén del gobierno, está apoyando al gobierno… se apoyan mutuamente. El gobierno es el que tiene que llevar esas políticas ejecutoras del trabajo registrado, de la normalización de todos. Estas empresas truchas, me refiero a las cooperativas que han conformado, que si bien trabaja la gente, no lo hacen en la forma que corresponde: ¡ni cobran los salarios de la actividad que tiene que cobrar!.
MHG: Parece que todo problema urticante para el gobierno se lo responsabiliza a Eduardo Duhalde, qué reflexión le merece esto?
JV: Es una vergüenza que esta pelea de pobres contra pobres quieran utilizarla políticamente, es una vergüenza, la verdad es que Duhalde es un hombre que puede poner el país en otras condiciones. Ya lo hizo y lo va a volver a hacer… Esta gente no piensa en el trabajador muerto, piensa en las elecciones del 2011, piensa en ensuciar la figura de Duhalde… Pero yo creo que la gente tiene las cosas claras, sabe quién es Duhalde y esto se va a develar enseguida porque tiene que aparecer el responsable, no había tanta gente en el lugar (de la muerte de Ferreira) como para no saber quién era el que gatilló…
MHG: Resultan llamativas las declaraciones del titular de la Unión Ferroviaria, José Pedraza, sosteniendo que el gobierno está necesitando rápidamente un responsable del hecho…
JV: Cuando aparezca el responsable se va a develar por qué pasan estas cosas que no deberían pasar. Esto es increíble, ¡que trabajadores maten a trabajadores!. No tendría que haber pasado nunca esto. Pero pasa porque, repito, no hay controles, las empresas tercerizadas, las cooperativas, son malformaciones del trabajo real, no tiene nada que ver con el trabajo real, acá las empresas tienen que estar registradas y tener a los trabajadores en forma, tal como lo indica la ley, y pagar los salarios de la actividad que corresponde.
MHG: Cree que un próximo gobierno podría ir contra esto?
JV: Si, creo que esto se normaliza inmediatamente y se normaliza con políticas de Estado. Hay que tener políticas claras que indiquen hacia dónde va el país. Hoy en día al que tenemos que curar es al país, el que está enfermo es el país. Porque el país no tiene seguridad, no tiene educación, no tiene cultura; bueno, no tiene nada, este país hoy es tierra de nadie… El desorden económico, político y social que está afrontando la gente se debe a que no hay políticas de estado, no se gobierna en serio, se está atendiendo el día a día, hay que tener políticas a nivel macro…
MHG: Cree que lo sucedido esta semana marcará un punto de inflexión en el gobierno en cuanto a aumentar la inestabilidad o debilidad de parte del gobierno?
JV: Para mí esto no va a cambiar y no es que sea negativo, pero es que llevan 7 años y creo que en ese tiempo podrían haber establecido políticas claras, no sólo para los trabajadores sino para la economía, para el desarrollo social, las fuentes de trabajo. Este gobierno se ha peleado con todos y en esa pelea ha llegado a esta situación…
MHG: La inflación sigue su curso desde los gremios están pensando en ir por una nueva recomposición salarial?
JV: En la UATRE recientemente hemos discutido salarios, pero hay gremios que han discutido salarios a principios del año… ¡con la inflación que hay se han quedado cortos!. En un país en donde hay inflación cuando uno discute salarios debe tener en cuenta que la inflación le come poder adquisitivo al salario… El General Perón nos decía que mientras la inflación va por el ascensor, los salarios van por la escalera… el costo lo están pagando las familias de los trabajadores, los que están todos los días realizando sus tareas para que este país salga adelante.
MHG: Cada punto de inflación representa más de 22 mil trabajadores que se empobrecen.
JV: En Argentina hay unas 10 millones de personas que viven por debajo de la línea de la pobreza…
MHG: Y el 73% de jubilados también…
JV: Resulta increíble que quieran mejorar la calidad de vida de los jubilados vetando el 82%…
MHG: Cómo ve a Daniel Scioli, con la posibilidad de ser candidato presidencial?
JV: Bueno, puede ser, cualquier ciudadano pude ser candidato…
MHG: Ve a Scioli cerca del peronismo Federal?
GB: No, no. El Peronismo Federal tiene cuatro candidatos ya establecidos. Felipe Solá, Mario Das Neves, Alberto Rodríguez Saà y Eduardo Duhalde… ya están establecidos y seguirán siendo candidatos hasta que por consenso o por elecciones internas en el Peronismo Federal logremos una fórmula con el férreo compromiso que el que gana es el candidato y los que pierden se suman al proyecto nacional y popular.
MHG: Lo ve a Kirchner como el candidato por esa corriente?
JV: No sé qué va a hacer Kirchner porque es impredecible pensar lo que puede hacer… sé que mide muy poco, hoy esta midiendo en algunos casos puntuales, el 8; 10 ò 14% y con esos números no sé si se va animar a ser candidato…
MHG: Cómo se van a definir las candidaturas del Peronismo Federal?
JV: Es muy probable que vayamos a elecciones internas, eso nos va a permitir conseguir una fórmula en democracia: el que gana lleva el proyecto nacional y popular adelante y el resto acompaña y suma a ese proyecto…