Jorge Oviedo: – Es periodista, especializado en economía y en la actualidad es el editor del suplemento económico dominical del diario LA NACION ***
MHG: La situación económica estaría mejor que lo que pensamos?
JO: En realidad ha empeorado menos que lo que se podía pensar. Tenemos recesión aunque el INDEC no lo diga, hemos tenido una fuga de capitales bastante importante, una caída de las exportaciones y de las importaciones. Pero cuando parecía que la cosa podía ir para peor, la economía internacional está pegando “una vueltita”, con un contexto favorable, con precios de las materias primas que Argentina exporta que no se han caído tanto, incluso mejoraron un poquito. El dólar se devaluó poco en el mundo, se encareció el euro, por ende las exportaciones a Europa son más convenientes. Acá el dólar se está apreciando un poco más lo que representa una ayuda a los sectores exportadores. Ha habido allí una pequeña vuelta que ha traído un poquito de oxigeno sobre todo para mejorar la rentabilidad de las exportaciones de lo que el gobierno te permite exportar y de lo que haya para exportar porque parte de la producción exportable disminuyó por la sequía en el caso del campo. Respecto de cómo estaba la situación un par de meses atrás, las señales que vienen del exterior, sobre lo que uno no puede hacer nada porque no están bajo el control argentino, mejoraron en forma importante. Por eso desaparecieron algunos reclamos, entre ellos el más fuerte de la UIA, de pedido de una devaluación para mejorar la rentabilidad de las exportaciones industriales, mejoró el tipo de cambio con Brasil con el real apreciándose un poco frente al dólar. Estas han sido señales de alivio que anticipan probablemente una situación de mejora, aunque el final de la crisis mundial aun no esté demasiado cercano, pero sí de menor sacrificio de cruzar el desierto de estos meses…
MHG: Una vez más Argentina tendría una posibilidad de componerse rápidamente si la política entendiese la oportunidad…
JO: Totalmente. Además la crisis mundial en este caso no empezó en los países emergentes, entonces una de las cosas que pasó es que no cayó tanto el precio de las materias primas exportables. Cuando la Presidenta dice “tenemos que exportar valor agregado, maquinarias, etc.”: ¡este es el rubro en donde los precios cayeron más! Se desplomaron las exportaciones de autos, sin embargo no pasó lo mismo con las exportaciones de alimentos. En este momento de crisis, tener el tipo de oferta exportable que tiene la Argentina es una ventaja. El tema está que las erráticas y erradas políticas del gobierno prohíben exportar alimentos, lo que nos ayudaría a pasar con mucho menos costos esta crisis. Y por otro lado la enorme mayoría de los problemas que la Argentina tiene, los tenía de antes de la crisis mundial.
MHG: Y siguen sin resolverse…
JO: Y que la recesión los esconde un poco, el hecho que la inflación se ha moderado un poco es porque hay recesión. La crisis energética colosal que tenemos, no la vemos porque sencillamente hay muchas industrias que están trabajando por debajo de la mitad de su capacidad productiva: las automotrices, las cementeras, las siderúrgicas, las fabricas de aluminio… todas ellas están trabajando a menos de media máquina y son las mas grandes consumidoras de energía del país. Y así y todo hay que importar gas. Por lo tanto la situación no es mala, sino muy mala. La única cosa que ha pasado es que como estamos en un parate se nota mucho menos. Y por otro lado no ha estado haciendo frío, cuando esto suceda empezará a subir la demanda de energía eléctrica y de gas… los problemas argentinos son independientes de la crisis mundial y por el contrario cuando la crisis mundial finalice, se van a mostrar todos estos problemas en toda su gravedad como los teníamos hasta hace mucho y que son nuestros, de origen propio, no vinieron de afuera…
MHG: Qué prevé para después del 29 de junio? Teniendo en cuenta que en Buenos Aires no se van a dar resultados con una victoria contundente para ninguna de las dos fuerzas que lideran las encuestas, pueden ganar De Narváez o Kirchner. En el resto de las provincias pasa lo mismo… No hay un claro ganador en estas elecciones…
JO: Creo que ante esta situación que no va haber, aparentemente, un claro ganador, pero como el gobierno compite en todas las jurisdicciones, en la sumatoria, va a decir que ganó. De todas formas nadie come vidrio… La situación para el gobierno es que tiene mucho menos apoyo que tenía cuando ganó Cristina Kirchner las elecciones. De todas formas, el problema en Argentina dado el gobierno que tenemos, todos sabemos que el día posterior a las elecciones puede pasar cualquier cosa, se les puede ocurrir cualquier cosa. Esta ya ha pasado. Tenemos un gobierno que no obra de manera racional. Se presenta un día diciendo que se va a hacer un cambio en el sistema jubilatorio, permitiendo que haya libre opción para permitir traspaso de sistema, de capitalización al de reparto. Y dice que ese es el cambio que se va hacer, porque “para nosotros es fundamental la liberta de opción, etc., etc.”.… Y un año después sale y dice que las AFJP son un demonio, en un lapso brevísimo se las tira por la ventana y se hizo lo que todos vimos… La verdad que uno piensa que está con gente que obra según sus caprichos, se levantan a la mañana y lo que les dio las ganas de hacer ese día, lo hacen…. Eso puede ser muy bueno para muchas cosas, pero no para apropiarse de la plata de los jubilados sin ninguna limitación y revolearla de una manera mas que peligrosa, mucho más que peligrosa en un contexto en donde hay mucho dinero que incluso por mal manejo se está perdiendo ya que se están haciendo malas inversiones. A las AFJP se las obligó a vender lo que tenían en Brasil y traerlo a Argentina en momentos en que la Bolsa brasileña estaba muy baja. Si esas inversiones se hubieran quedado allí hubieran subido un 50%. Hoy habría 50% mas de recursos para los jubilados… tenemos jubilados empobrecidos… La Anses hoy en día tiene mucho menos controles que los que tenían las AFJP, por lo cual si se cometen dislates con ese dinero es probable que no se puede ni siquiera inculpar a nadie, porque la ley que se dieron a sí mismos es tan laxa, tan débil, tiene tan pocos controles que luego uno puede decir: “Perdieron plata miserablemente trayendo plata de Brasil en el momento inadecuado, pero finalmente no estaba prohibido porque no hay exigencia de control…” Descubrir esta clase de cosas en donde el gobierno un día es el campeón de las estatizaciones, cuando antes ha sido un privatizador feroz como el caso del banco de Santa Cruz… es preocupante. En el caso del área metropolitana de Buenos Aires, la empresa de Aguas que el gobierno dice que es estatal, es verdad que rescató la concesión, pero luego se la entregó a un privado, al sindicato… y se lo dio sin ninguna licitación, estas son las peores privatizaciones… Esto lo ha hecho Kirchner… Por eso cuando uno piensa lo que puede hacer el gobierno con una empresa estatal en problemas, sencillamente puede ser cualquier cosa, porque lo ha hecho todo…
MHG: Qué sucede con las empresas Mahle, Paraná Metal? A quien pertenecen?
JO: Ese es otro problema. Si uno tiene una compañía con problemas Qué puede pasar? hay que fijarse lo que ha hecho Kirchner: puede pasar que venga la Anses y te de un préstamo para que hagas un nuevo proyecto como sucedió con General Motors con el proyecto “Viva”; como no hay financiamiento para la producción, para sacar una nueva línea de producto, puede que la Anses te preste el dinero para hacerlo. No está mal si está hecho con los controles suficientes, garantizando que el dinero no se va a perder… También puede pasar que en tu empresa aparezca Moreno, te la empiece a manejar y te la alquile y te diga que te va a pagar un crédito como pasó con la Papelera Massuh que además le cambiaron el nombre y ahora se llama Papelera Quilmes…También puede suceder lo mismo que en Aerolíneas: te dicen que “Usted está manejando mal su empresa, nos la quedamos nosotros”, esto es en los hechos una expropiación, pero se hace sin la ley de expropiación en la mano, sin un solo papel firmado. Las expropiaciones existen en Argentina y son legales, implican un proceso que tiene que ver con la justicia… Entonces cuando uno se pregunta qué puede pasar con estas empresas, cuál es el plan del gobierno: cualquier cosa. Desde quedárselas sin ninguna norma legal, hasta ayudarlas darles dinero, darles un salvataje para que puedan seguir produciendo. Por eso digo que la situación económica es muchísimo menos grave que en otras crisis, esta crisis por primera vez no empezó en las países emergentes, y por otro lado en los países centrales la están pasando peor que en los emergentes. Por eso no tendríamos que estar pasándola mal. Pero el gobierno hace todo lo que puede para empeorar la situación… En este contexto da unas señales espantosas…
MHG: Es correcto lo que hace Macri de introducir el tema Aerolíneas y las AFJP en el discurso de campaña?
JO: A mi me parece un error porque en principio si hoy en día se quisiera vender Aerolíneas o volverla a privatizar hay que tener en cuenta que sigue siendo del grupo Marsans, porque no se la ha expropiado. El gobierno la está operando en forma precaria, absorbiendo los gastos. Además tampoco sabemos cuanto nos va a costar porque no hay un proceso transparente de expropiación. Da la sensación que todos nos vamos a terminar haciendo cargo con nuestro impuestos de los gastos…
MHG: Todo muy “Jaime”…
JO: Muy Jaime y muy Kirchner. Todos nos vamos a terminar haciendo cargo de deudas que no sabemos que origen tienen, ni por que están ahí…. Por otro lado con la situación internacional, querer salir a privatizar una Aerolíneas, no sé quien lo compraría… Me parece una discusión innecesaria. Y en cuanto a volver a privatizar las AFJP, no sé quien se atrevería poner una Afjp en Argentina después de lo que pasó. Me parece una discusión sobre el pecho de los ángeles. Los problemas de la Argentina son otros. El tema es si se manejan transparentemente por parte del gobierno los recursos y las deudas. El gobierno debe estar muy cómodo manejando la caja de Aerolíneas, pero también está manejando la deuda de Aerolíneas. Manejan la caja de los recursos de los jubilados pero a su vez están manejando la deuda que tiene con nosotros, los futuros jubilados… Esta parte tiende a no verse, y a no pensar que con esa plata, en el futuro, habrá que pagarle a los que están aportando hoy en día. Creo que lo más importante y mas urgente es controlar al gobierno con lo que está haciendo hoy mas allá de pensar en privatizar que repito, no creo después lo que paso, que alguien quiera poner una AFJP y como está el mercado aeronáutico internacional y como esta la situación jurídica en Argentina para Aerolíneas que alguien quiera quedarse con ella. Es una discusión intrascendente desde el punto de vista político, estamos gastando energía en situaciones que no tienen ninguna posibilidad hoy en día…
MHG: Hay un final abierto en las elecciones del 28 de junio y final abierto en el día después
JO: Totalmente. Me parece que en una democracia razonable que haya un alto grado de incertidumbre sobre quien va a ganar las elecciones no es algo malo. Pero hay final abierto al día después porque en el caso de este gobierno puede hacer cualquier cosa, eso es malísimo para las inversiones, desde quien quiere instalar una empresa, hasta el que quiere comprarse un departamento o un auto, hacer una inversión desde las más grandes a las más chiquitas. Y en un país donde no hay seguridad para las inversiones, sobre como hacer los negocios y llevar la producción adelante, es un país donde es muy difícil combatir la pobreza. Los países que nos gusta a los argentinos mirar como espejo, que cuando tenemos algún ahorro nos vamos a pasear a ellos y nos sentimos cómodos, no son países en donde suceden estas cosas.
MHG: Cuando escuchamos a la Presidenta y al gobernador Scioli que inauguran empresas cuáles son estas empresas?
JO: En algunos casos son empresas subsidiadas… la verdad que este gobierno en materia de gestión es muy malo. En materia de crear marcos para que la actividad privada gestione, es un gobierno muy malo. Pero son casi peores gestionando ellos. Esta tarjeta magnética para viajar, que se ha presentado de apuro y a los ponchazos, es lo que Argentina se conoce comúnmente como una chantada. La Presidenta hizo una promesa. No la pudo cumplir. Entonces había una tarjeta privada para algunos pocos medios estatales y lo que hicieron es imprimir una tarjeta que tenga el sello de la Presidencia, hicieron 50 mil, las repartieron y pidieron por favor, que el sistema que ya funciona, las reconozca. Eso es una barbaridad. Lo que hay es una mentira. Y doy este ejemplo para decir lo menos. En materia de seguridad la Presidenta salió a anunciar que enviaba la gendarmería a las dos provincias más complicadas en el tema, Mendoza y Buenos Aires, y vemos el último crimen espantoso del taxista en Mar del Plata… La presidenta y su marido son expertos en anunciar y muy malos cumpliendo. El plan de seguridad para Mendoza y Buenos Aires, es como el plan para comprar autos, calefones, bicicletas, electrodomésticos con plata estatal. Todos estos planes funcionaron muy mal. El gobierno es muy bueno anunciando, y es muy malo ejecutando.
*** Ejerce el periodismo desde 1979, cuando comenzó a trabajar en la sección Deportes del vespertino El Andino, propiedad del matutino Los Andes, en Mendoza. Hasta 1989 se desempeñó en Los Andes y ocupó las funciones de subdirector de las secciones Espectáculos, Libros y Autores y editor de Para Ver y Oir y Mundo Joven.
– Además, trabajó en las agencias Noticias Argentinas (NA) y Diarios y Noticias (DyN).
– Desde octubre de 1994 hasta julio de 1998 fue redactor especializado en temas económicos en el diario LA NACION y, desde agosto de 1998 hasta marzo de 2000, fue Prosecretario de Redacción del diario BAE (Buenos Aires Económico).