Luis Alberto Oddone- Managing Director /L.A. Oddone & Co. – Business Group- Fue Titular del Banco Oddone S.A y del Grupo económico Oddone
MHG: Usted fue banquero y titular de uno de los grandes grupos económicos desguazados por el ministro de economía Martínez de Hoz. Imagino que aún están “frescas” las vivencias de lo padecido en la década del 70…
LAO: En nuestro caso no sólo están frescas, sino que están vivas, porque el proceso judicial del grupo Oddone con el Banco Central lleva ya 30 años y 9 meses y continúa desarrollándose en los estrados judiciales sin prisa y sin pausa.
MHG: Era un banquero muy joven y un empresario que no dependía del Estado…
LAO: Jamás, nunca tuvimos un negocio con el Estado, siempre fuimos un grupo independiente el cual creé desde mi juventud cuando empecé como operador financiero en el circuito de Buenos Aires y luego me internacionalicé. Comencé a desarrollar un volumen de operaciones muy importantes y lo que hice fue que las utilidades que ganaba en lo financiero las invertía en el circuito económico del país, particularmente dirigido al sector agrícola-ganadero y la agroindustria.
MHG: Un caso raro: tomar el producido de lo financiero para ir a lo productivo…
LAO: Lo que pasa es que los gobiernos que se fueron sucediendo después que yo comencé durante la presidencia de Arturo Frondizi; empezaron a desarrollar una serie de políticas económicas donde la única opción que tenían los operadores financieros era la especulación, dado los vaivenes de tipos cambiario y las desregulaciones equívocas que producía el Banco Central, muchos de los operadores ganaban el dinero y lo enviaban al exterior. En mi caso decidí invertirlo en mi país con la idea de crear una multinacional a partir de Argentina y proyectada al mercado internacional, comenzando por el tema de los commodities y la producción agrícola y más tarde diversificando hacia áreas importantes como la minería y la producción de cosméticos. Se fue creando un conglomerado y hacia abril de 1980, el gobierno decide liquidar a partir de la ley 21.526, que dictó (José Alfredo) Martínez de Hoz; a 4 grupos que se habían desarrollado. Estos grupos eran el Grecco, el Oddone, el Banco de Intercambio Regional y el Banco Internacional de Sasetru… así consiguieron acelerar un proceso de crecimiento que estaba reservado para los banqueros tradicionales.
MHG: Es verdad que usted tenía 37 años y ya lideraba un conglomerado industrial y financiero con más de 35 mil trabajadores?
LAO: Si, es verdad, yo tenía 5,5 mil empleados en relación directa y 30 mil en relación indirecta y el grupo facturaba en la parte industrial, sin el banco, 1.800 millones de dólares por año; y el banco tenía una mesa que movía 200 millones de dólares por día.
MHG: Y qué le molestó a Martínez de Hoz?
LAO: Me imagino que fue la incursión en mercados que estaban, de alguna manera, ocupados o reservados por determinados grupos tradicionales. Todos sabemos que en Argentina el empresariado cree en la libre empresa, la libre competencia y el mercado de los mejores, como decían ellos, pero siempre y cuando uno no se meta en el negocio que ya está instalado, en ese caso empiezan las preguntas, tales como esa persona en qué está, se está metiendo en mi negocio, debe estar en algo, a ver si lo llevan preso. Es un poco de lo que pasó…
MHG: Es decir, somos competidores si nos benefician…
LAO: Exactamente, por otro lado, la herida grave que se produjo a las multinacionales del cereal en particular, en donde operadores domésticos empezaban a ocupar un rol muy importante dentro de un sector que estaba reservado para las siete hermanas (compañías anglosajonas que controlaban el petróleo de Medio Oriente después de la Segunda Guerra Mundial). Esto, evidentemente, irritó y con la presión que estas compañías tenían sobre el equipo económico que trabajaba, básicamente, para ellas, decidieron bajarnos el pulgar tanto al grupo Sasetru como a nosotros.
MHG: Esto que le ha ocurrido a usted es parecido a lo que le pasó al Banco de Intercambio Regional presidido por Cataldi?
LAO: Sí, sin duda. El banco de Cataldi había tenido un crecimiento muy importante dentro de la región y en realidad, por la información que yo tengo, Cataldi fue engañado por el presidente del Banco Central de la época, el Dr. Roque Fernández, quien les prometió determinadas cosas, lo indujo a comprar activos de bancos que estaban dispuestos para liquidar y una vez que lo indujeron a este movimiento, lo destruyeron.
MHG: El Banco Central sigue teniendo un enquistamiento que viene de la dictadura?
LAO: Lo que sucede es que los funcionarios son los mismos, salvo los que se fueron muriendo, el resto sigue trabajando en función de los mismos intereses. Y como, además, hay una suerte de colusión en la protección sistemática de un directorio sobre otro a pesar que todos saben que hay procedimientos ilegales que está llevando a cabo el Banco Central desde hace más de 30 años, cada directorio que llega, sea del signo que fuera, cubre al directorio anterior, porque es una forma de autodefensa y de supervivencia para ellos.
MHG: El poder real está en el Banco Central?
LAO: Desde le punto de vista de política monetaria, desde el punto de vista del sistema financiero, por supuesto. Lo que pasa que las decisiones políticas, en la época del Proceso (de Reorganización Nacional) se tomaban en el Ministerio de Economía.
MHG: A usted le “mandaron mensajes” o directamente lo sometieron a situaciones perversas?
LAO: Digamos que eso fue una crisis financiera diferente a las crisis que se vivieron en Argentina posteriormente y que fueron generadas por factores exógenos al mercado argentino. En el caso de la crisis del 80, la crisis fue provocada desde el gobierno, inducida por el ministerio de economía y el Banco Central para producir una corrida bancaria que afectara, fundamentalmente, a todo el sistema, pero en particular a 4 bancos. Estos 4 bancos tuvieron el soporte financiero del Banco Central por redescuentos al 7% mensual y el resto del sistema era bancado a través del Banco de la Nación Argentina, el Banco Hipotecario, la Caja Nacional de Ahorro y Seguro y el Banco de Desarrollo. De esta manera, los bancos que tenían que salvarse eran bancados por esas entidades oficiales y los bancos que tenían que ser liquidados, desde el punto de vista de ellos, eran financiados por redescuentos que, posteriormente, con las intervenciones fueron ampliados y robados muchos de los fondos de estos redescuentos por funcionarios del Banco Central y el ministerio de economía.
MHG: El problema de sus bancos arrastró los otros emprendimientos?
LAO: Sin duda. Lo que sucede es que la posición de solvencia que teníamos nos permitió pagarle a todo el mundo, se pagaron las compras efectuadas y toda la hacienda comprada, o sea, 40 mil cabezas de invernada por año… nadie quedó pegado por la crisis financiera del grupo Oddone. Todo el mundo cobró hasta el último centavo, inclusive la banca internacional, que es un caso inédito dentro de estas circunstancias. Y así y todo tenemos un remanente de 80 millones de dólares depositados a plazo fijo en el Banco de la Ciudad de Buenos Aires.
MHG: Usted fue el creador de la tarjeta Dinners?
LAO: No, yo fui el comprador. Dinner fue fundada anteriormente y yo se lo compré al propietario que tenía la tarjeta que luego siguió creciendo, tenía una facturación de 700 millones de dólares a la orden, con una utilidad de 14 millones de dólares después de impuestos. Cuando estaba ya preso, el Banco Central, a través de Alejandro Reynal que era el vice presidente primero, me forzó a vender la compañía a unos 14 millones de dólares menos de lo que valía.
MHG: Estando usted preso?
LAO: Sí, estando yo preso…
MHG: Y no lo ha llamado la presidente Kirchner?
LAO: No, para qué (risas) a mí no me llama nadie…
MHG: En qué momento cae usted preso?
LAO: En un fin de semana antes de la semana Santa de 1980, secuestran a 17 funcionarios con sus esposas del banco y del grupo Oddone, allanan las oficinas del holding. Yo me entero el día lunes, llamo al Banco Central preguntando qué pasa y el por qué me estaban allanado las empresas y “sacando” a los empleados. Me dijeron que no sabían nada, que averiguara en la división bancos de la Policía Federal, yo les contesté que no conocía a nadie allí y que me hicieran una reunión. Me llaman a las dos horas y me dicen que me espera el comisario Lanibelli para hablar conmigo. Fui a la reunión y el comisario me dice que tenía instrucciones del directorio del Banco Central de detenerme, pasé al cuarto del fondo, sin orden de captura, sin ninguna causa en trámite, ni ninguna cosa por el estilo…
MHG: Imagino que hoy, usted no tiene causa penales?
LAO: No, en este momento no porque ya terminó todo… y en aquél momento tampoco.
MHG: Cuánto tiempo estuvo detenido?
LAO: Estuve en negro 15 días. Inclusive dentro de la división Bancos, porque no me trasladaron a ninguna parte. Pasados esos días, llegó un juez federal y me dijo que estaba procesado por administración fraudulenta. Pregunté con qué pruebas y me dijo lo mismo, que estaba procesado por administración fraudulenta. En ese momento me blanquearon, me llevaron al departamento de policía, luego al juzgado y me derivaron a la unidad que está frente al teatro Colón y después a Caseros donde estuve 2 años… Y ahí empezó este macabro episodio que todavía no ha terminado después de 30 años de procedimientos judiciales…
MHG: Cuándo pudo recuperar su libertad?
LAO: En 1982, a los 45 días me revocaron la libertad, me querían meter preso de nuevo y ahí me tuve que ir. Estuve en Brasil 3 años hasta que volví y caí nuevamente preso, me volvieron a excarcelar y, finalmente, me condenaron por la pérdida de los depósitos, en 1997, a 6 años de prisión.
MHG: En plena democracia?
LAO: Si, por supuesto. Y lo interesante es que siendo una condena por pérdida de depósitos, ¡y en el 2001-2002 ningún banquero que perdió depósitos fue preso… yo fui el único banquero que fue preso!
MHG: Aparte usted es el único banquero que tiene 80millones de dólares.
LAO: Exactamente, tengo más patrimonio que muchos bancos que están operando.
MHG: Considera que con una resolución favorable el banco podría estar activo nuevamente?
LAO: No, no porque no se pueden retrotraer situaciones tan controversiales y de tantos años, particularmente, cuando esto conlleve en evidencia la política de destrozo y de robo sistemático del Banco Central en las entidades liquidadas. Porque básicamente la política del Banco Central es robar los activos de las compañías y de los bancos que están en proceso de liquidación. En mi caso no lo pudieron hacer porque he tenido abogados excelentes y han defendido el patrimonio, inclusive el juez original se ocupó de defender el patrimonio del banco…
MHG: Tuvo como compañero de celda a alguien de los Graiver o del grupo Sasetru o de los Grecco?
LAO: No eran compañeros de celda porque teníamos celdas individuales, pero sí convivíamos en el patio cuando teníamos una suerte de recreo de dos horas, uno a la mañana y otro a la tarde. En esos momentos departíamos, no con los Graiver, porque ese caso fue anterior a nosotros, nosotros convivimos con los Grecco, con la gente del Banco de Intercambio Regional, con Piñeiro Pacheco…
MHG: Padeció las mismas torturas que los secuestrados de la época?
LAO: Curiosamente en los casos nuestros torturas físicas no sufrimos, pero sí otro tipo de tortura- Cuando uno de pronto se desequilibraba desde el punto de vista psicológico, le aplicaban medicaciones equívocas. En un momento dado tuve una descompensación y me aplicaban euforizantes durante las noches y tranquilizantes durante el día, hasta que me di cuenta y recibía la medicación y la tiraba por el inodoro y me banqué la situación absolutamente solo.
MHG: Cómo está su caso en la justicia?
LAO: En estos momentos estamos en la etapa de la quiebra porque el banco recién entró en quiebra hace tres años, porque originariamente había una disposición de la Corte que decía que no se podía tratar la quiebra del Banco Oddone porque ésta no era consecuencia de una cuestión patrimonial, sino como consecuencia de la liquidación y hasta tanto no demostraba que la liquidación estaba bien hecha, no se podía tratar la quiebra. Hubo, luego, dos fallos de la Corte que dijeron que la liquidación estaba mal hecha. Con lo cual el Banco Central siempre repitió la misma liquidación. Y, teóricamente, no se podía tratar la quiebra, hasta que llegó la nueva Corte, la que está en este momento, y convalidando las leyes ilegales del Proceso y sin tener en cuenta los dos fallos anteriores, consideró que estaba bien liquidado el banco y ahí empezó la quiebra….
MHG: Qué fue de su vida en estos 28 años?
LAO: Y…estuve rodando por el mundo y aquí en Argentina. Trabajando como asesor de empresas en distintas partes y en algunos momentos, aquí en Argentina, tratando con los gobiernos democráticos de recuperar mis bienes. Cosa que nunca se consiguió.
MHG: Qué piensa de nuestro país?
LAO: Y…que es una nación sin destino. Lamentablemente mientras no haya una conducción política que se identifique con el interés nacional y con la proyección en el tiempo de un desarrollo económico en función de un sentido patriótico y no especulativo personal, Argentina no tiene destino.
MHG: Usted se inició en el época de Frondizi, considera que debe haber una política que tenga como norte esos ejes?
LAO: Exactamente, lo que pasa es muy difícil porque los partidos políticos están fracturados y el partido central dejó de ser un partido político para pasar a ser una sociedad de negocios. Por lo tanto no se trabaja en función de un ideal o de una doctrina y un método que es lo que se necesita para gobernar, como decía (Charles) De Gaulle; sino en función de intereses particulares de las distintas facciones que componen el partido.
MHG: Tengo entendido que usted estudiaba filosofía?
LAO: Sí fui estudiante de filosofía y sociología. Originariamente mi sueño era ser un escritor… Lo que pasa es que la necesidad a uno lo lleva por caminos diferentes a los previstos en la juventud
MHG: Entre aquel hombre que estudiaba filosofía y sociología y el que se dedicó después a los negocios, qué Oddone tenemos hoy?
LAO: Básicamente sigo luchando, sigo desarrollando proyectos en otras partes del mundo, vivo en los Estados Unidos y allí tengo una protección de un país en donde la seguridad jurídica existe y tengo la posibilidad de trabajar a nivel internacional sin ningún tipo de restricciones.
MHG: Esta última crisis mundial le hizo recordar un poco a algunos momentos vividos en Argentina o se resolvió de otra manera?
LAO: No, creo que copiaron la crisis del 80 de Martínez de Hoz, cometiendo el mismo error, porque lo grandes bancos no se liquidan, los grandes bancos se venden y el error fue liquidar Lhemannn Brothers y eso produjo la cascada de caídas posteriores cuando deberían haber contrarrestado esa situación con otros mecanismos. Lo que pasa que la gente que manejaba la economía en los Estados Unidos era muy parecida a la gente que manejaba la economía en el Proceso aquí.
MHG: Cómo le explica a su nieta lo vivido por usted en todos estos años?
LAO: Por ahora no se lo puedo explicar porque es muy chica, tiene 4 años, pero cuando sea más grande, probablemente, lo va a leer en el libro que yo escribí y en otros que estoy escribiendo, analizando, desde el punto de vista de un hombre del mercado, las crisis financieras del 80, del 95, del 2001 y 2002.
MHG: Ese va a ser el nuevo material, usted ya escribió “Cómo robar un banco-Justicia cómplice en Argentina”.
LAO: Así es.
MHG: Ya tiene título para el próximo libro?
LAO: Sí, es un libro que trata, básicamente, sobre las crisis financieras en países en emergencia…