Lic. Abel Viglione : – Economista Senior de FIEL desde mayo de 1990 **
MHG: Hay rumores de feriado bancario y cambiario…
AV: Es muy normal que de acuerdo a la forma de comportamiento de la sociedad, se esté pensando que pueda existir un feriado bancario y cambiario. Recuerde que durante muchos años fue uno de los instrumentos más usados para poder detener salida de depósitos, suba del tipo de cambio. El presidente del Banco Central, Martín Redrado, del día viernes en la reunión de ADEBA, transmitió que el Banco Central va a ayudar en liquidez a todos los bancos que tengan problema y además marcó que va a ser un actor en el mercado cambiario. Tomando en cuenta esas declaraciones no deberíamos esperar feriado bancario ni cambiario. Además hoy otro hecho que es la Justicia cuando le permite a las AFJP volver a operar a partir del día lunes en el mercado de capitales y además pagar a los jubilados que estaban bajo el sistema de retiro por capitalización. Bajo todas estas condiciones no deberíamos esperar un feriado bancario y cambiario… Pero como todas las cosas de la vida, siempre hay cosas inesperadas, pero el fin de semana no va a pasar nada porque no hay mercado de capitales abierto…
MHG: A propósito de decisiones inesperadas le sorprendió la decisión de la Presidenta de estatizar los fondos de las AFJP?
AV: Sí… pero vamos por parte. El año pasado hubo un proyecto presentado por el ministro de Trabajo, Tomada, que era muy parecido a esto. Massa estando en el ANSES, hoy ministro Coordinador, lo cambió. Se le puso un tope a las comisiones de las Afjp en el 1%; todos los afiliados que tenían menos de $ 30 mil en el sistema de capitalización pasaban automáticamente al sistema de reparto; todos los que tenían más $ 30 mil podía optar; quienes estaban cerca de la edad de retiro se podían pasar al sistema de reparto manteniendo esos más de $ 30 mil en las AFJP, capitalizándose. Hubo un 70% de gente que optó por quedarse dentro del sistema de AFJP. Ese fue un golpe bastante duro, porque cuando uno miraba en el largo plazo veía que iban a quedar dos sistemas, el sistema de reparto oficial para las menores jubilaciones y pensiones; y un sistema con una parte de prestación básica universal pública con una capitalización. Un sistema con gente con capacidad de ahorro y otro con gente sin capacidad de ahorro. Entonces uno decía no será que esta gente cuándo vea que le quedó un sistema para los que tienen capacidad de ahorro, les pegue un mazazo? Yo me hacía esta pregunta. No lo esperaba. Y eso es lo que han hecho. Si había un problema de financiamiento para cerrar las cuentas del 2009, cuando analiza la reacción del gobierno, no lo que debería hacer sino lo que va a hacer, uno hubiese esperado que se sentaran con las AFJP y le dijeran: todos los vencimientos que tienen en el 2009 o 2010 me los refinancian por el 100% y además le vamos a subir el tope, en vez de comprar hasta el 50% de títulos públicos con sus flujos mensuales, les vamos permitir comprar el 60 ò 65%. Eso sí lo esperaba: que hubiese una reunión y le obligasen a comprar más bonos públicos. En ese caso, cualquier afiliado, vería llegar cuatrimestralmente su resumen de cuenta, no se daría cuenta que tendría mas títulos públicos, pero vería su liquidación. De ahora en más no le va a llegar su resumen, de lo que usted tenía guardado no va saber más nada… Me parece muy duro para el mercado de capitales la decisión que ha tomado la Presidenta…
MHG: Apelo a su conocimiento y a su prudencia es verdad que amenazó en renunciar, Martín Redrado, presidente del Banco Central?
AV: Eso nunca se sabe… esos son trascendidos constantes. Lo que he notado en los gobiernos de los Kirchner es que ninguno de los ministros se va cuando quiere, el único caso atípico fue Alberto Fernández, el entonces ministro coordinador. Normalmente los ministros y funcionarios se quedan hasta que el ex presidente o la actual presidenta, los remueva. No creo que fuera tan fácil pegar un portazo en este gobierno, como lo fue en gobierno anteriores de Alfonsín, De la Rúa, Menem… Hoy veo de otra manera la salida de ministros o de cualquier funcionario del gobierno…
MHG: No se va del gobierno quien quiere sino al que lo dejan…
AV: Exactamente…
MHG: La crisis financiera mundial ya impacta en nuestra economía? General Motors amenazó con despedir a 500 trabajadores…
AV: la crisis ha provocado que las familias de los distintos países de Latinoamérica, de Estados Unidos, de Europa; cambiaran su patrón de consumo. O sea consumen menos en el presente y tratan de ahorrar. En ese esquema, el consumir menos en el presente demanda menos bienes y servicios, entre ellos peluquería hasta autos, o vacaciones. La industria del entretenimiento y del turismo en Estados Unidos va sufrir un golpe muy fuerte. El argumento es que al cambiar el patrón de consumo de a gente, cambia la demanda, baja la demanda. Esto sucede en todas partes. Al ver menos demanda de bienes y servicios, las empresas ajustan sus planes de producción para abajo. Cuando hacen esto, lo primero que hacen es bajar las horas extras, lo segundo es bajar al personal temporario que tienen contratados… En el caso de la industria automotriz, no venden autos, además no consiguen mercados afuera para exportar, recordemos que se exporta casi el 50% de nuestra producción, la empresa se encuentra ante una situación muy dura… Deben reducir sus planes de producción en forma rápida y violenta y le sobra personal. En este caso les llegó la crisis. Pero no llega a todos tan rápido. El heladero de la esquina de mi casa, probablemente le llegue mas tarde porque no exporta los helados… A algunos la crisis le va a llegar en menor intensidad y más tarde… pero a todos los va a llegar. A mi me va a llegar, alguien va a decir “Abel no demando más sus servicios”… a todos les va a llegar…
MHG: Esto se compara a la baja de actividad económica que tuvimos con la crisis del campo?
AV: No me animaría a dar un número para medir la caída. Hoy no veo que sea esa caída que empezamos a ver del Producto en el tercer trimestre del 2001 hasta el tercer trimestre del 2002, que fue una locura, destruimos riqueza por 11 puntos del Producto. Diría que es muy probable que Argentina en el 2009 vaya a un proceso recesivo y que ya este trimestre último que estamos transitando el crecimiento sea prácticamente cero. Lo cual uno debería esperar que el 2009 no sea un muy buen año para las empresas y para la sociedad… en un proceso recesivo uno sabe que hay menos opciones de empleo y que además el salario sea menor. No veo al 2009 como un muy buen año…
MHG: Cree que con esta última medida de estatización de los fondos de las Afjp, el gobierno cumplió un ciclo de pegar en la línea de flotación de los mercados… el de granos, el de las carnes y ahora el de capitales?
AV: Creo que le dio el mazazo final al mercado de capitales. Por un lado al sacar los fondos de pensión sacó el gran inversor institucional que tenía Argentina que era el que recibía pesos todos los meses, crecía mas de lo que tenía que pagar de jubilaciones y pensiones e invertía en forma constante. Armaba un mercado de capitales para que se financiara el sector privado y a crédito. Colocaba depósitos en plazo fijo que los bancos reciclaban a crédito o compraban fideicomiso dando créditos directos como los electrodomésticos, era un inversor importante. Ese mazazo al inversor institucional afecta además al sector financiero bancario principalmente. Con lo cual vamos a tener un doble efecto: el mercado financiero también va a dar menos crédito. En el fondo esto termina, si uno mira a un año vista, con menos Producto a mazazo. Traducido: menos crédito a mayor tasa de interés. Esto es grave… en una sociedad, en un país hay tres factores de producción: trabajo, capital y tierra. Cada uno de esos factores de producción se lleva una remuneración. El trabajo se lleva el salario, el capital se lleva la tasa de interés y la tierra o la propiedad se lleva la renta o alquiler. Estos tres factores se combinan para producir productos o servicios. Si usted tiene poco capital, la tasa de interés tiene que se muy alta, entonces le queda menos para distribuir a los otros dos factores de producción restantes, el trabajo y la tierra. Si uno mira hacia adelante lo que usted ha hecho es empobrecer al país y eso es muy duro de asimilar…
MHG: Para generar capital el Estado necesita de las inversiones y estas medidas espantan las inversiones…
AV: Por su puesto. El Estado debe actuar poniendo reglas estables para que no huya el capital…
MHG: Haciendo lo imposible por recupera la confianza… Más allá de los que pase en los próximos meses con los aciertos o errores de nuestro gobierno Con qué se encuentra el próximo gobierno?
AV: Pensar en el 2011 me cuesta mucho…Cuando uno comete errores, graves errores, tiene que pasar mucho tiempo y hacer muy buena letra para que le crean. Le doy un ejemplo muy feo: si mi mujer me agarra en offside en una relación sentimental Cuántos años tengo que andar de novio y de la manito de mi mujer, para que me vuelva a creer? Muchos… Y no sé si la desconfianza de mi mujer va a terminar y quizá en muchos años, nos separemos. Traduciéndolo a lo económico: si me he mandado tantas macanas… cuántos años tengo que hacer las cosas bien para que me vuelvan a creer? … Eso es lo que hereda el próximo gobierno. Si alguien piensa que puede generar un país creíble, va a tener que pasar muchos años haciendo las cosas bien, entre varios gobiernos, para que vuelva a ser creíble … Eso no ha pasado en los últimos 25 años.. Me cuesta pensarlo… pero existe la posibilidad como todas las cosas en la vida que ello acontezca…
**- Facultad de Ciencias Económicas. Universidad Nacional de La Plata. Título: Licenciado en Economía, 1978.
– Director y Miembro del Consejo de Calificación de Evaluadora Latinoamericana S.A., Calificadora de Riesgo. Desde Octubre de 1992.