Lic. Fernando Longhi: – Profesor de geografía – Investigador del Instituto Superior de Estudios Sociales con beca doctoral del CONICET
MHG: Tengo entendido que ha realizado usted un mapa sobre la distribución de la miseria en Argentina
FL: Estoy realizando una doctorado en le marco de una beca doctoral del CONICET, hace cuatro años que vengo trabajando en esta temática, analizando la pobreza y desnutrición durante la década del 90. Por lo tanto tengo mapas de pobreza y miseria en el año 1991 y en el año 2001, fecha en que se relevó la información censal.
MHG: Usted realizó este trabajo desde su especialidad: la geografía…
FL: Hay cuestiones que saltan a la vista. Hasta el momento a la pobreza se la analizó desde diferentes disciplinas, la economía, la sociología, la antropología. El tema es por qué desde la geografía: fundamentalmente para responder a un “donde”. Cuando uno habla de pobreza debe saber dónde están los pobres y las políticas deberían basarse sobre eso fundamentalmente para poder tener sustento. Con la información censal uno tiene una buena fuente de información para estudiar la pobreza…. En Argentina existen dos fuentes de información en el estudio de la pobreza. Por un lado, quizás la más popular, es la Encuesta Permanente de Hogares, con la cual se calcula la línea de pobreza. La misma define un umbral de ingresos por debajo del cual una familia es pobre. Sin embargo, al ser una encuesta, releva información de una parte de la población, por lo cual el resultado que arroja se refiere a un promedio, es decir, yo puedo saber que en el Gran San Miguel de Tucumán existen un 25% de hogares por debajo de la línea de pobreza, pero ese valor no es homogéneo en su distribución, existen áreas donde es mayor y áreas donde disminuye, pero esas áreas no se las puede localizar con esta fuente de información. Por otro lado esta la información censal. El censo releva información cada diez años de todas las personas, hogares y viviendas del país. Esta fuente es la que utilicé para elaborar la cartografía de la pobreza.
MHG: Qué significa vivir en la miseria?
FL: Cuando se estudia la pobreza es preciso definir la existencia de niveles de carencias. Existe un nivel máximo de carencias al cual denominamos pobreza extrema o miseria. La misma tiene que ver con la carencia de agua potable en el terreno de la vivienda, con la presencia de pisos de tierra en la misma, el uso de leña o carbón principalmente para cocinar, y la existencia de una persona mayor a doce años que no sepa leer o escribir. Para identificar a un hogar en situación de miseria estas cuatro condiciones deben estar presentes en el hogar. Resultará sorprendente saber que en el año 1991 el departamento Santa Victoria de la provincia de Salta poseía el 48% de los hogares en situación de miseria. Hacia 2001 el departamento Ramón Lista de la provincia de Formosa tenía el 25% de sus hogares en idéntica situación. Estos valores extremos de carencias ponen de manifiesto la existencia de “dos argentinas”. Por un lado la argentina pampeana, crecida básicamente debido a la inmigración europea. Por otro lado la Argentina del Norte, lo más similar a Latinoamérica que tiene nuestro país. En efecto, cuando se observa el mapa de la pobreza en Argentina se observa la mancha expandida en el Norte Argentino, lo cual incluye a las provincias del Noroeste como a las del Nordeste. Hubo dos respuestas diferentes a la consolidación del capitalismo. En la argentina pampeana el capitalismo se consolidó sobre un terreno vacío (o vaciado), en cambio en el norte lo hizo sobre una sociedad aborigen y campesinas preexistentes, con las cuales mostró distintos grados de articulación.
MHG: Qué información surge de comparar datos del 1991 con los del 2001?
FL: Cuando se analiza la miseria en 1991 se observa que el 77% de los hogares en situación de miseria del país se localizan en el norte argentino. Para 2001 la brecha aumentó, puesto que del total de hogares miserables del país, el 83% se localizan en el Norte. Sin embargo el contraste existente no solo se denota en materia de pobreza, el Norte tiene una mayor tasa de mortalidad infantil, mayores tasas de fecundidad, un mayor número de hijos por mujer, mayor cuota de carga, menor esperanza de vida, etc. No obstante, hay áreas dentro del territorio del Norte donde la persistencia y magnitud de las carencias adquiere niveles de magnitudes elevadas. La miseria del Norte tiene que ver con la presencia, por un lado, de comunidades aborígenes, las cuales mostraron distintos grados de articulación (o desarticulación) con el sistema capitalista. Por otro lado las comunidades campesinas completan el rostro de la pobreza extrema del norte. En este sentido se identificaron tres núcleos de miseria del norte. Se destacan el corazón aborigen del gran Chaco, la Puna salto-jujeña y el corazón campesino de Santiago del Estero.
MHG: Esto está relacionado con la mortalidad infantil…
FL: Así es… Definidas estas áreas se analizó el proceso salud-enfermedad-muerte infantil, considerando la existencia de una marcada asociación entre pobreza extrema y muerte infantil. En este sentido encontramos la presencia de un perfil epidemiológico similar entre los núcleos de miseria, destacándose causas de muerte infantil predominantes como las diarreas, anemia, desnutrición, neumonía, bronquitis, parasitosis, infecciones, entre otras. Todas estas causas de muerte son en alto grado reducibles o evitables. Es decir, con el grado de avance médico-tecnológico actual no deberían haber ocurrido. Esto involucra en algunos departamentos al 80% de las muertes infantiles, es decir, el 80% de los niños que murieron deberían haberse salvado con una vacuna o tratamiento oportuno. Asimismo existe otro telón de fondo: el sistema estadístico nacional registra las muertes ocurridas, pero en muchas de ellas se ignora la causa de la defunción, mientras en otras tantas aparece registrado como causa de la defunción un paro cardiorrespiratorio, ocultando la causa básica de la muerte, la cual muchas veces esta íntimamente relacionada a la pobreza.
MHG: Los datos obtenidos por su investigación han sido solicitados por alguna institución?
FL: Si bien no existe una base de datos que identifique con precisión el problema de la desnutrición, la presencia de la miseria es un indicador indirecto que nos aproxima al universo de la desnutrición. Las bases de datos con la cuales trabajo como también la cartografía elaborada han sido entregadas a CONIN, la cooperadora para la nutrición infantil que dirige el Dr. Albino. En Tucumán se ha entregado a CONIN un mapa con la distribución espacial de la pobreza en el Aglomerado del Gran San Miguel de Tucumán, y esta herramienta cartográfica ha significado un avance importante en la identificación y posterior tratamiento de la desnutrición.