Dante Aranda: – Diputado provincial PJ (mc)
MHG: El partido Justicialista, después de mucho tiempo, se ha dado un presidente el cual cedió su oratoria inaugural a su mujer al asumir. Qué está pasando con el peronismo?
DA: El peronismo está por cumplir los 63 años de presencia en el escenario político argentino y a mi manera de ver está en crisis. Como todo sabemos la palabra crisis no es buena ni mala, significa posibilidad, oportunidad. De una u otra manera, nosotros, hemos tenido el poder, luego lo hemos influenciado permanentemente, lo hemos influenciado en todo este ciclo histórico y en algunos aspectos no hemos alcanzado a dar las respuestas que el ciudadano espera del Justicialismo. El Justicialismo surge precisamente para renovar, para darle salida a una Argentina que ya 50 años atrás no encontraba camino. Pero, indudablemente tenemos muchas contradicciones internas y no la hemos solucionado. Agravado todo esto porque si bien hay legalidad interna, la presidencia del partido es legal, pero la legitimidad se da diariamente con el trasvasamiento y con el pasaje de ideas. Justamente, lo que está escaseando en el Justicialismo son ideas. Es como si todo fuera maniobra, potenciamos la maniobra, pero no aclaramos a que ámbito realmente vamos a transformar o hacia donde vamos. En el plano estratégico y sobre todo el país, en los últimos tiempos, ha perdido considerablemente presencia, y esto es un problema de suma gravedad no vista aún por el ciudadano común, porque el ciudadano común ve los temas puntuales del día o quizá del mes o del año
MHG: Después de Perón, hubo interpretación cabal del Justicialismo, ya sea con el menemismo, con el duhaldismo o con el kirchnerismo?
DA: El peronismo de Perón fue el genuino peronismo. Perón era un pensador, un hombre de ideas, un hombre que se propuso cambiar una sociedad y lo logró. En cambio, en los poderes que fuimos adquiriendo en las distintas etapas, fuimos muy influenciados desde afuera, lo cual no es malo porque la sociedad tiene sus instrumentos influenciables; pero nosotros casi no aportamos ideas innovadoras. Esa influencia se introdujo en el partido, trajimos gente de afuera y la coronamos como una invocación al Justicialismo. Pero la realidad indica es que estuvimos muy subordinados a los acontecimientos internos y externos de la historia contemporánea. El peronismo ha dejado de producir ideas importantes sobre como transformar la realidad. Entonces tenemos nosotros estos pasajes tan rápidos y desorientadores para la opinión pública, venimos de hacer un proceso con Menem, luego lo desacreditamos, lo sancionamos de alguna u otra manera y pasamos a otro proceso con igual velocidad. Quedan pedazos de peronismo herido por todas partes. Esto hace a que contextualmente vayamos adquiriendo mayor debilidad en la comunicación entre los dirigentes y con los ciudadanos. El peronismo necesita ordenarse, serenarse, pero no a partir de personalismos excluyentes. El personalismo lo vivimos en la época de Perón, eso fue único. Necesitamos institucionalizar al Justicialismo y potenciar el desarrollo de ideas innovadoras. El peronismo sigue siendo lo más fuerte, sobre todo el sindicalismo peronista que es muy, muy poderoso partir de que tienen intereses comunes a proteger. El justicialismo tiene la obligación de producir nuevos dirigentes, pero dirigentes democráticos y serios, dirigentes republicanos en serio. Nosotros no necesitamos más dirigentes únicos, absolutistas, que nos mientan, nos engañen. Eso no sirve. Necesitamos producir dirigentes que acompañen a un proceso altamente competitivo en el mundo.
MHG: Usted decía al principio que el peronismo está por cumplir los 63 años de existencia en nuestro país, manifestó que está en crisis… Relaciono esto con las últimas elecciones presidenciales llevadas a cabo en Paraguay, que nos deja como enseñanza que los partidos con gran presencia, si no se reactualizan corren riesgo de desaparecer
DA: A mis amigos les digo ”Miren bien lo del Paraguay…”, el Partido Colorado debe llevar más de 60 años en el poder, por supuesto que ese partido no tiene nada que ver con el Justicialismo ya que los gobiernos en Paraguay son totalitarios y violentos, pero digo que hay que mirar bien porque lo que el ciudadano, el hombre común busca es ver como acompañamos a la Historia. Y los instrumentos que acompañan la historia son instrumentos que cuando el ciudadano no los tiene, los generan. Lo innovador en su momento fue el justicialismo de Perón que en la década infame generó esta ecuación política. Los ciudadanos hoy día están buscando una salida que le permita orientar nuevamente al país.
MHG: La sensación que me quedó de esta actualidad, de esta coyuntura, con posterioridad al discurso de la Presidente de la Nación, en el acto de asunción de su esposo, Néstor Kirchner a la presidencia del partido Justicialista, no es de un discurso pro diálogo, de manos tendidas… Fue un discurso de menos voltaje de los que ella realiza, pero la sensación en que el ciudadano busca lo que necesita, y decidió -porque está cansado de este conflicto y quiere soluciones-, que fue un discurso hecho a medida para el diálogo…
DA: Lo que sucede es que la clase dirigente argentina es precaria en cuando al manejo del Estado y en cuanto a la sabiduría para alcanzar las soluciones en los conflictos que se producen y que son normales en una sociedad. Esa precariedad se manifiesta en que nosotros queremos ocultar todo. Ocultamos que nos va mal, regular, ocultamos una serie de cosas. Esto no sirve., hay que vivir mostrando las cosas diariamente aún las cosas negativas, así las podemos corregir. Creo que la Presidenta tiene un problema real, entramos en un conflicto innecesario en un momento inoportuno y con un sector que es muy valioso para el país. Perón potenció permanentemente a este sector, tenía una frase fantástica allá por el `45 ó `46, decía que la verdadera reserva estratégica de este país estaba en la Pampa Húmeda. Manifestaba esto porque decía que en determinado momento el alimento se iba a convertir en un factor estratégico más importante que el factor industrial. Tenía y tiene razón. Nosotros en cambio de producir 90 millones de toneladas de granos, deberíamos producir el doble. Está visto que al país debe producir aquello para lo cual tiene capacidad de venta y eso lo determina el mercado. El mercado lo que pide es lo que nosotros necesitamos vender. Además nuestras imprevisiones son tremendas: hace un tiempo, creo debe ser de hace 50 años, que tenemos el mismo plantel ganadero. Lo mismo nos pasa en el trigo, y en otros productos como el maíz. Pero la Presidenta, no sé aconsejada por quien, entró en esta crisis innecesariamente. Si los hombres del campo quieren dialogar, están a tiempo de encontrar soluciones. Usted no puede pedir solución al que produce le vamos a decir a Techint que no produzca acero o caños sin costura si lo que le piden son caños sin costura y acero?. Nadie está en contra de las retenciones, son necesarias y creo que los dirigentes del campo así lo entiende. Lo que acá se manejó totalmente mal son las retenciones en término de exacción, la Constitución lo prevé y está en contra de la exacción económica.
MHG: Cree que este conflicto con el campo es un poco “bisagra” y le pasará algún tipo de factura al Justicialismo actualmente en el poder, en las próximas contiendas electorales, llámese 2009 –legislativas- o 2011 –presidenciales-?
DA: Todo mal procedimiento que se realice con el instrumento del Estado, el ciudadano día más o día menos, pasa factura. Y esto es así en tanto usted está en una vidriera y está demostrando o no su capacidad para conducir. Es una grave falencia que se ha notado, hay improvisación. Si bien todos los dirigentes no pueden todo, pero sí todos podemos un poco. El Estado no es omnipotente, todos tenemos la obligación de sentarnos, de prever, de dialogar. Es como una familia, hay que sentarse y ver lo que piensa uno, lo que piensa el otro y luego sintetizar ese pensamiento. En este caso creo que se ha menospreciado un sector que yo me alegro que haya reaccionado como lo hizo, porque demuestra que ellos han tomado el verdadero sentido de la participación ciudadana. Este sector es importante, pero va a ser más importante en el futuro porque también cuando crecen los reclamos sale al escenario político y social y plantea sus cosas…
MHG: Sector que en las últimas elecciones del 2007, apoyó con su voto
DA: Siempre apoyó, es un sector vastamente peronista. En la historia del Justicialismo, en el 2do, Plan Quinquenal lo primero que aparece es el sector agrícola ganadero. El gobierno nacional habla de oligarquía. La oligarquía hace 50 años que desapareció de Argentina, eran 400 familias que detentaban tierras básicamente en la provincia de Buenos Aires, y en extensión hacia el sur. En Santa Fe existen los colonos, a los cuales en su momento les dieron la posibilidad de comprar la tierra. El sector agrícola-ganadero siempre estuvo muy ligado a todo lo que fuera la política y lo social. Hay un montón de factores que demuestra que para nosotros, los productores agrícolas ganaderos son muy importantes.
MHG: Han pasado cinco meses desde la asunción de la actual Presidente, es muy poco tiempo para una crisis de esta envergadura. Qué futuro prevé?
DA: creo que esto se soluciona con más República, con más democracia. Creo que tanto el presidente (Néstor Kirchner) como la presidenta (Cristina Fernández) tendrán que entender, que no se puede manejar esta situación unilateralmente. Y que el personalismo que ellos esgrimen es excesivo para el panorama de nuestro país. Necesitamos potenciar las instituciones, necesitamos reconstituir la red de partidos políticos y necesitamos más debates, más ideas y marchar hacia un país previsible. Nosotros somos un país terriblemente imprevisible. Esto nos hace perder competitividad en el orden internacional donde es fundamental la previsibilidad. La clase dirigente es la que más tiene que comprometerse. Yo lo veo con optimismo, porque estos debates en última instancia, en un país como el nuestro, nos hacen sacar a la superficie cosas que están y que por ahí nosotros no queremos debatir. Acá lo único que sirve es cuando persuadimos mediante la utilización de la inteligencia, la racionalidad y la idea…
MHG: El peronismo no kirchnerista está haciendo otra cosa?
DA: El kircherismo como tal no existe. En el peronismo por ahí hay alguien que tiene el poder y lo hace extensivo a su apellido. Pero una vez que pierden el poder, está demostrado que no existen, existe el peronismo. Soy optimista, porque sé que muchísimos de los compañeros peronistas están pensando de la misma manera que lo que yo estoy hablando con usted. Hay una posibilidad cierta de que el peronismo se vigorice y estoy segurísimo también que los ciudadanos en el proceso democrático,- el año que viene vamos a tener elecciones de legisladores- ahí el ciudadano común va a demostrar donde quiere que vaya el país y no se lo va a poder menospreciar porque en realidad todo lo que acontece hoy tiene que tener una resultante política y esto es lo que debemos defender. Todas las energías deben estar volcadas para que los resultados políticos nos permitan modificar, cambiar el rumbo de lo que está equivocado.