Psicólogo Fernando Tavela : coordinador del programa SOS Escuela dependiente del Ministerio de educación de Santa Fe
MHG: Con respecto a la violencia escolar Cuál es la realidad que infiere ocurre en Rosario o en toda la provincia?
FT: Hace 18 años que estoy en el ministerio y si bien se han modificado las situaciones en todo este tiempo a lo que usted se refiere con esto del maltrato entre compañeros es el llamado bullying o acoso escolar, estudiado por primera vez por el noruego Dan Olwes. Es decir, todo lo que es hostigamiento dentro del aula, que a veces es imperceptible por docentes y por los padres. Son chicos que son tomados por lo que antiguamente era llamado “de punto”, y esto termina imponiéndose en el mundo como una problemática muy seria como es el acoso escolar que produce grandes deterioros psicológicos y físicos y que, muchas veces, tiene como salida la muerte, ya sea por suicidio o por venganza de las víctimas.
MHG: Se han visto grupos de jóvenes que se citan por internet para enfrentarse…
FT: Si, es cierto, esto es una realidad que se da en el mundo y, en lo particular, también se da en la ciudad de Rosario; pero, lo primero que quiero decir es que el mejor lugar en donde puede estar un chico es en la escuela, y que en esta gestión los equipos socioeducativos ponen un gran énfasis en el trabajo y en el acompañamiento de los docentes. Cualquier situación está cubierta permanentemente, sea del aspecto psicológico, sea del aspecto familiar, en las visitas que se realizan a ella. Se hacen reuniones con los padres, pero lo que pasa es que todo esto no tiene promoción, pero en realidad se hace un trabajo de presencia permanente en los establecimientos en donde pudiera haber este tipo de situaciones. En el último congreso mundial que se realizó en Mendoza, hubo muchas ponencias de trabajos con respecto a lo que está pasando con este acoso. Nosotros tenemos hechos aislados y esto es una realidad que la familia, la escuela y la comunidad tenemos que dar respuesta. Porque la escuela es una caja de resonancia de lo que ocurre en la comunidad y en la sociedad en su conjunto.
MHG: La violencia ha crecido?
FT: Hay hechos graves son puntuales. Ahora, hechos de lo cotidiano, de lo que es la inconducta, la deserción, lo problemas intrafamiliares depositados en la escuela, es una cuestión que siempre existió y no hay gran diferencia respecto de otros años. Pero en la actualidad hay hechos graves, como por ejemplo la presencia de armas de fuego. Los adolescentes se convocan por celulares -hay bandas, hay territorios marcados en toda la ciudad, y en toda la provincia- para pelear, desde pequeñas peleas que antes se dirimían sin mayores consecuencias, se han roto códigos, se han cambiado códigos. Las peleas antes eran por una cuestión de honor, donde los adolescentes íbamos a pelear en la plaza. Ahora se pelean dentro de la escuela. Esto deberíamos pensarlo desde otro lugar. Es acaso que necesitan pelearse en la escuela porque cuando se pelean fuera de la escuela la pelea podría ser final? Como ocurrió en nuestra ciudad en el Monumento a la Bandera, donde la sociedad no interviene y es más, ¡los adultos nos paramos a mirar la pelea y no intervenimos!. Antes cuando había un enfrentamiento y nos veía un adulto, enseguida nos separaba. Los mismos compañeros eran una contención, de que cuando uno golpeaba a otro compañero o lo golpeaban a uno, se metían y separaban. Hoy ese código está perdido.
MHG: Las peleas en la escuela alguien separa?
FT: Por supuesto, las maestras y que a veces lamentablemente, en esas situaciones se dan cuestiones que los docentes han sido agredidos por los alumnos. Pero se van a pelear dentro de la escuela por un motivo: para que los separen.
MHG: Esa situación, es un pedido de ayuda?
FT: Acuerdo con usted que los chicos van a la escuela a pedir auxilio permanentemente con su conducta. Lo que están diciendo es dónde está mamá, dónde está papá? Los padres no estamos presentes, tomamos la escuela como depósito, que vayan, los eduquen, las responsabilidades caen sobre los docentes. Es realmente paradójico, los lugares en donde más conflictos se producen es en la familia y esto es trasladado al ámbito escolar. Estamos reproduciendo una sociedad con lo que pasa en los barrios… ¡Las cuestiones de las mujeres, antes las mujeres no peleaban!, ahora las chicas se pelean por su novio o por cuestiones de atracción de un chico… la agarran a una chica y le pegan. Esto es real, esto ocurre. Pero dónde está la presencia de valores, que en otros tiempos existían y que ahora hasta matan. En una nota que me hicieron me preguntaron por qué el adolescente mata a otro. Por que también tenemos hechos patológicos graves.
MHG: La escuela está preparada para asumir esta otra responsabilidad?
FT: Definitivamente, sí. Por eso hablo del equipo socioeducativo del cual soy cocoordinador, se ha invertido mucho en la necesidad de acompañar a los docentes y de estar presente en todas las situaciones, no hay hecho que ocurra en la provincia de Santa Fe en que no esté presente el citado equipo. No soy yo, es una decisión del ministerio de Educación, es una política de esta gestión de la ministro Élida Rasino. Yo trabajo en este equipo y estoy convencido que la única forma solucionar esto es estar en todas las escuelas en donde ocurre un conflicto. Lo que pasa es que hay conflictos de mayor o menor intensidad, pero no le quepa duda que sí están preparados los docentes y están acompañados en las situaciones dilemáticas y difíciles. Desde el abuso sexual intrafamiliar, desde el maltrato infantil intrafamiliar, desde cualquier situación como las armas de fuego y la droga. Tenemos casos gravísimos de chicos que se desmayan. Fíjese que paradoja, en el día del maestro se desploma en la escuela un joven drogado -cuando uno se droga, y los que están en la adicción saben lo que están tomando y saben para qué se drogan- la sobre dosis de cocaína de una alumna hace que caiga desplomada, ¡claro que pide auxilio!, lo pide donde le van a dar contención, fue trasladada por los directivos, por los maestros; se le salvó la vida porque había entrado en un coma. Por suerte está dada de alta. Los maestros actúan cuando han llevado elementos punzo cortantes, estos cuchillos para comer, para apuñalar a un compañero por una rencilla, son hechos menores pero los docentes actúan de acuerdo a las circunstancias. Los maestros son los que forman una sociedad y si no habría escuelas no tendríamos posibilidades de futuro ni siquiera posibilidades de movilidad social.
MHG: Cómo funciona a diario la línea S.O.S. escuela?
FT: En principio tenemos la ciudad distribuida en sectores: norte, sur, este y oeste, hay distintos equipos de psicólogos, abogados, trabajadores sociales, docentes, que recorren las escuelas de acuerdo a cómo nos van llamando, lo hacen por teléfono que están a disposición desde las 8 de la mañana hasta el final, porque hay incidentes en los terciarios o en los E.E.M.P.A., donde ha habido algún inconveniente hemos estado presente. Cuando nos cuentan el tipo de problemática que tienen, nosotros la abordamos, si se trata de algo urgente, intervenimos en forma urgente. Nos hacemos presente en la escuela. En el caso lamentable en la escuela donde se produjo un tiroteo en la puerta de la escuela, -como podría haber sido en cualquier esquina de la ciudad- y hubo tres alumnos heridos, en el mismo momento en que se tuvo la información, nos hicimos presente, no solamente el equipo socioeducativo sino también los supervisores, la directora regional, bueno, se movilizó todo el ministerio. Cuando ocurren hechos de estas características, que es puntual y desgraciado, se articula con el ministerio de salud.
MHG: Conocen el proyecto de la UDA (Unión Docentes Argentinos) que trata la erradicación de violencia en la escuela, presentado en la Cámara de diputados, el cual propone crear un equipo coordinador interdisciplinario centralizado para todo el país?
FT: Personalmente no lo conozco, pero todo lo que sume, bienvenido, creo que tendrá el mismo fin: acompañar a los chicos en este difícil tránsito de su adolescencia y crecimiento y también a los docentes que son quienes gracias a ellos esta sociedad puede tener capacidad de movilidad y capacidad de crecimiento.
MHG: En una encuesta que realizò UDA de cinco docentes con licencia, tres lo hacen por cuestiones psicológicas, usted tiene el mismo tipo de conocimiento?
FT: Estoy en conocimiento de las licencias por psiquiatría, por conflictos psicológicos. Esto es para discutir porque los problemas psicológicos son inherentes a cada uno. Da para un debate profundo que no podríamos abordarlo ahora.
MHG: Qué es lo que están demandando los chicos a partir de la violencia? Es cuando se acaban las palabras?
FT: Lo que usted dijo es brillante, si no se puede simbolizar, si no se pueden poner palabras, la frustración tiene como salida la agresión, hay grandes sectores de la población que están frustrados y no tienen otra salida que pasar a la acción y ésta es la no palabra. La idea es que circule la palabra, en los colegios está todo dado para que circule la palabra. Es el mejor lugar en donde puede estar un chico. Los padres deben acompañar a los docentes, deben inculcar el respeto a las normas y a las formas de convivencia que propone el sistema educativo y sus representantes desde los docentes de nivel inicial y los directivos. Y esto no está relacionado con las clases bajas, porque dentro de las clases más acomodadas dentro de la sociedad la agresión hacia los docentes son muchos más profundas y mucho más sutiles, porque llevan a la justicia los casos en donde sus hijos no aprueban un examen o cuando dicen que discriminan al hijo…o tienen aprietes de otras características.
MHG: Hay padres que les pegan a los docentes…
FT: La expresión más brutal que muestra que una sociedad está en crisis es cuando un padre golpea a un docente, porque a partir de eso perdemos todo el eje de lo que es el respeto. Porque si la ley no le ingresa al chico en los primeros años de vida, si sus padres le pegan a un docente, cuando tenga 16 o 18 años es un chico que va a tener conflictos con la ley, y sabemos cómo termina eso. Esta gestión lo que hace es incluir y no dejar por fuera del sistema educativo nadie. Y lo destaco porque hay chicos que antes salían de un instituto de menores o en conflicto con la ley y no eran incluidos, esta gestión con un convenio que ha realizado con el Ministerio de Justicia incluye a los chicos que salen de un instituto, van a la escuela y no está pasando absolutamente nada, se están adaptando perfectamente. Ojalá que esta entrevista pueda servir para que la ciudadanía tome consciencia que nosotros tenemos que acompañar a la escuela, que esta es la verdadera función de un padre. Límite y alcance del docente, pero también límite, alcance y responsabilidad de los padres.