– Manuel Antonio Garretón: – Sociólogo y politólogo chileno***
MHG: Mañana se realizarán elecciones presidenciales en Chile cuál es el panorama que usted está viendo?
MAG: Se celebran elecciones presidenciales y parlamentarias, se renuevan la mitad de los senadores y la totalidad de los diputados. Lo nuevo en estas elecciones, después de veinte elecciones que han sido todas ellas ganadas por la Concertación de Partidos por la Democracia, coalición que ha gobernado durante cuatro períodos; es que en el panorama de los candidatos presidenciales por primera vez en el campo de la Concertación, aparecen dos candidatos. Hay un tercer candidato, Jorge Arrate, que representa al Partido Comunista, pero el Partido Comunista ya había presentado candidatos a elecciones presidenciales. Lo nuevo es que desde la Concertación se produjo una escisión y hay un candidato distinto, independiente, que es Marco Enríquez-Ominami…
MHG: Hemos conversado con el candidato Marco Enríquez-Ominami y nos impactó su frescura, su juventud, su fuerza…
MAG: Creo que la importancia de Marco y que cambia este panorama es que representa desde la Concertación un descontento que a la vez es nacional y transversal porque atraviesa a dirigentes de todos los partidos, incluso hay personas del electorado que manifiestan que antes han votado por la derecha y ahora van votar por Marco… Creo que tampoco hay que exagerar las cosas… No es la primera vez que hay un candidato distinto… Ya lo hubo en la elección de Frei, con Manfred Max-Neef , que era un economista alternativo… Lo nuevo es que Marco sale de la Concertación, divide sus fuerzas, lo que arroja una incertidumbre sobre los resultados… El escenario de las elecciones presidenciales en que se reproduce el plebiscito de 1986 en donde las fuerzas democráticas derrotaron a la dictadura, no se da en primera vuelta… se va a dar en segunda vuelta…
MHG: Qué haría esta tercera fuerza de Marco en la segunda vuelta?
MAG: En este caso el punto central es que el candidato del Partido Comunista, Arrate, ha hecho un emplazamiento tanto a Frei como a Marco Enríquez, para que hagan un acuerdo en segunda vuelta con el fin de derrotar a la derecha de Piñera. Derecha que es finalmente expresión de las fuerzas políticas y sociales que apoyaron a la dictadura. Aunque su candidato, Piñera, sea alguien claramente democrático, sí tiene la otra impronta de la derecha que es el elemento de la riqueza, oligárquico o plutocrático si se quiere…. Arrate ha realizado este emplazamiento al que Frei ha contestado diciendo que sí, que hay que buscar ese acuerdo. Por lo pronto el gobierno nacional ha nombrado personas para que ayuden a dichas conversaciones entre estos sectores que son, de algún modo, cercanos a él… Pero Marco Enríquez no ha contestado por qué?. Porque, creo, que él está jugando más a largo plazo, ha posicionarse como el referente de reconstrucción de una nueva forma mayoritaria… Creo que eso no va a ser posible, porque su fuerza es demasiado heterogénea y porque no hay claramente la consistencia de un proyecto sino mas bien la heterogeneidad o la amplitud de un cierto descontento. Lo que puede ocurrir es que mucha de la gente que vote por Marco Enríquez en la primera vuelta, no vaya a votar en la segunda vuelta, eso es lo más probable… Si es así, podría darse el caso que incluso en un escenario de tipo plebiscito donde se enfrentan las fuerzas democráticas con las fuerzas de derecha llegara a ganar Piñera, pero no por fuerza propia, no porque se le trasladen votos a él en la segunda vuelta, sino porque hay gente que deje de votar… Por lo tanto Piñera sacando los mismos votos que sacó en la primera vuelta, llegaría a ser Presidente… El problema es la capacidad que pueda tener el candidato Frei para convencer a un electorado muy descontento y crítico respecto de él sobretodo, pero también en general de la Concertación; que lo importante, lo que está en juego, es que la derecha no vuelva al poder…
MHG: Usted cree que Marco está pensando en el futuro?
MAG: Marco está pensando en esta elección, ha gastado mucha cantidad de recursos, de acuerdo a como se ha movido evidentemente está pensando en esta elección porque ha visto que es una oportunidad a partir de un error político de la Concertación. Marco quería ser candidato en las primarias y pidió serlo pero ya estaban los acuerdos de los partidos políticos para que el candidato fuera Frei… Puede ser que formalmente los partidos de la Concertación tuvieran razón, pero en definitiva se comete un error político en la Concertación y eso le da el pretexto a Marco para presentar una candidatura fuera de la Concertación… Si no se hubiera cometido ese error, Marco tendría que haber competido en primaria, habría sido ampliamente derrotado y habría sido obligado a apoyar al candidato Frei… Habiéndose producido esta situación se crea una oportunidad, un espacio en el cual capitaliza un descontento, y él mismo sorprendido por la gente que lo apoya se plantea conseguir las firmas por sí, consigue una cantidad enorme de firmas para presentarse como candidato independiente. De ahí para adelante dado el poco encanto o la poca energía que expresa el candidato de la Concertación Frei, quien ha sido presidente de la Nación, es una persona moderada, tranquila, menos brillante…, Marco empieza a subir hasta cierto punto en donde se estanca… Deja de subir pero pasa a ser una fuerza que se plantea la posibilidad de pasar a segunda vuelta pero sobre todo qué pasa después?… Y en ese después significa que si la Concertación pierde y gana Piñera se va a producir la estampida de la Concertación… En ese caso Marco trataría ser un referente… No hay que olvidarse que en ese caso Marco también habría perdido… Por eso digo que su mirada está en el próximo período gane o no gane la elección, lo más probable es que la pierda, por lo tanto tratará de convertirse en un referente de una Concertación derrotada o en un elemento de negociaron con Eduardo Frei si llegara a ser elegido Presidente… Todo esto es nuevo en el sentido que en Chile no estamos acostumbrados a este tipo de situación como ocurre en Argentina, donde inmediatamente a la primera vuelta se producen negociaciones, y puede llegar hasta bajarse un candidato que incluso haya ganado… Todo esto en Chile es nuevo porque en primera vuelta, en los dos primeros gobiernos ganó la Concertación, y en el tercer período en segunda vuelta era seguro que ganaba Bachelet…
MHG: Tampoco le convendría a Marco Enríquez la abstención de su gente porque significaría que no los conduce…
MAG: Lo que pasa es que probablemente él no vaya a votar… Eso es lo que a mi juicio es lo más grave… Sería positivo que él llamara a votar insistentemente, que hubiera un buen acuerdo en el cual Frei actuara como líder político no sólo como futuro gobernante, proponiendo la constitución de una nueva mayoría de gobierno desde la Concertación, y que esté también el Partido Comunista, no hay que olvidarse que este partido lleva candidatos a diputados dentro de la lista de Concertación como única manera de romper la exclusión que genera el sistema binominal actual…
MHG: Usted manifiesta como inconveniente el sistema de inscripción automática y el voto obligatorio que dejaría a muchos chilenos sin votar…
MAG: En la tradición política chilena el voto ha sido siempre obligatorio. En la Constitución de Pinochet, en vigencia, el voto sigue siendo obligatorio, siempre que usted esté inscripto. Pero la inscripción no es automática. Entonces se da la situación que durante el plebiscito y las dos primeras elecciones, muchas personas estaban inscriptos y el padrón electoral era representativo. Pero hoy en día hay 2.5 millones a 3 millones de personas que no están inscriptas. La mayor parte de ellos jóvenes. Ante esta situación, el gobierno, a mi juicio equivocadamente, presentó un proyecto y cuya ley esta aprobada pero no está implementada aún, de inscripción automática, o sea usted llega a los dieciochoaños y automáticamente queda incluido en el padrón, pero ¡con voto voluntario! En los estudios que se han realizado se ha mostrado que la mayor cantidad de jóvenes de sectores populares de bajos ingresos no va a ir a votar por lo tanto el voto se va a elitizar. Hoy en día lo que hay es gente no inscripta pero la abstención es muy baja. Hay un padrón electoral que no se ha renovado y aquí hay un punto importante: Marco Enríquez trató de ser expresivo de este descontento y apatía de la juventud que no se inscribe porque no ve alternativa. No aumentó su caudal de votos más allá de 160 mil personas. O sea que su presencia no significó un aumento de la participación o de la inscripción del electorado joven… Tenemos un padrón electoral envejecido en el cual el voto ha estado dirigido a la Concertación lo que no quita que esta vez se oriente hacia la derecha, pero no por ella misma, sino porque el otro sector está dividido…
MHG: …Por debilidad de la Concertación…
MAG: Exactamente. Sucede que se ha cometido un error que no significó hasta el momento y no va a significar aumento del electorado, pero que puede significar incluso disminución de la representación electoral porque hay un problema mas de fondo por lo cual los jóvenes no quieren o no se sienten incentivados a votar. Es lo mismo que sucede en los sistemas tributarios, donde la gente paga impuestos porque pertenece a una sociedad y no porque tenga o no ganas de pagar, de la misma manera tiene que ser la participación electoral…
MHG: Por qué la imagen positiva con la que se retira de su gobierno Michelle Bachelet, no se traslada a Eduardo Frei?
MAG: Creo que en esto hay una cierta falacia… Nunca la imagen popular de un Presidente se traslada a otra persona. El ejemplo que se tiene es de presidente que es elegido en segundo mandato, porque se elige él mismo. Piense usted que si las cosas se dieran como se plantean generalmente, que tiene que trasladarse la popularidad o el apoyo y la opinión manifestada en una encuesta sobre una determinada persona o gobierno -en este caso mucho mas a la persona de Bachelet que al gobierno-, si así fuera, si se trasladara, ¡la Concertación debería sacar el 70% de los votos…! Hay que recordar que Pinochet en el plebiscito sacó el 44% de los votos… O sea que hay un sustrato electoral, un sustrato cultural que no se traslada de acuerdo a las opiniones coyunturales de cómo va el gobierno. Lo que sí se puede decir es que la gran mayoría de los que acuerdan con el gobierno de Bachelet voten por la Concertación, pero es imposible que se produzca ese traslado de la popularidad del 70% de una presidenta a otro candidato, en este caso Frei… Además con la característica de una candidata mujer a otro candidato que tiene sus propias características… A mi juicio ese no es el punto. El punto que me preocupa es por qué los presidentes que han sido elegidos por la Concertación, teniendo enorme popularidad como el caso de Ricardo Lagos, o Michelle Bachelet, no han jugado esa popularidad para refundar, innovar, exigir a los partidos una renovación de su proyecto… No han jugado su capital político a favor de los partidos políticos… Han jugado el rol de grandes jefes de Estado, pero no han jugado el rol que juega normalmente el Primer Ministro o el líder de la mayoría en otros regímenes, que es proyectar la coalición de la que participan…
MHG: Tal vez porque se han contagiado de una Latinoamérica en la cual hay un desdeño a las estructuras políticas…
MAG: Eso sería grave porque en el caso de los chilenos la verdad es que no son entendibles ni Alwyn, ni Frei, ni Lagos, ni Bachelet sin la estructura del partido político… El que podrá decir en algún momento que no se debe a ninguna estructura política es Marco Enríquez, incluso en este caso no hay que olvidarse que era militante de un partido y era diputado electo por un partido…
MHG: Supongamos que gane Frei o Piñera Qué pasa con Chile? Hay propuestas sustancialmente diferentes senes ambos casos?
MAG: Para ser franco, yo creo que no hay propuesta en Piñera. Lo que hay es simplemente la revancha de la derecha en Chile, esta vez con una faz democrática porque él sí es un hombre de rasgo democrático. Pero la principal fuerza que apoya a Piñera, la fuerza dura donde está el apoyo mas organizado y que es de algún modo transversal en el electorado, es la derecha representada por la UDI (Unión Demócrata Independiente) que es el partido creado por los civiles jóvenes que apoyaron a Pinochet. Piñera representa mas bien a la otra derecha que es la impronta oligárquica, plutocrática podríamos decir, y no tanto a la otra vertiente autoritaria. Por lo tanto lo más probable que en caso de un triunfo de Piñera haya un enorme problema de gobernabilidad en Chile por un lado, y por el otro veo muy grave su inserción en América Latina porque formaría parte del eje neoliberal con Álvaro Uribe de Colombia y Calderón de Méjico. Veo en Chile una situación de convulsión en la cual mucho de lo que se ha ganado en estos veinte años, que es enorme, se puede perder… Chile ha pasado a ser uno de los países importante en materia de crecimiento y desarrollo económico y pese a los defectos que tiene en su transición, en su democratización con una Constitución heredada de la dictadura; el riesgo es que lo alcanzado se vaya a perder… Y hay que tomar en cuenta una cosa muy importante: la derecha chilena social y económica controla todo las instancias: la seguridad social, la salud, la educación, los medios de comunicación, y para qué decir el sistema económico… de ganar Piñera se le añadiría el poder político… Sería prácticamente el único país donde la derecha manejaría todo el poder que tiene una sociedad y eso es extremadamente grave… Si llegara a ganar Frei, lo más interesante es que quedaría abierta la posibilidad de cambio en el panorama político llamando a gobernar junto con él o formar una nueva mayoría junto a la fuerza de Marco y el Partido Comunista… En mi opinión, los dos grandes temas que siguen entrampados en Chile son: su institucionalidad heredada de la dictadura que atraviesa todos los campos de la vida social y segundo un modelo económico social que no ha significado un nuevo modelo productivo por un lado pero tampoco ha permitido superar las desigualdades… Estas dos grandes herencias de la dictadura hace que Chile aun no haya alcanzado su plena democracia y son la tarea pendiente del Presidente siguiente… que sólo a mi juicio, en estas circunstancias, podría ser enfrentada por la Concertación, pero no estoy seguro que Frei lo vaya a hacer… Porque el tema de la reforma constitucional estaba en el programa de Frei pero se ha ido diluyendo. Y en el caso de las desigualdades requiere básicamente una reforma tributaria lo cual está en el programa de Marco Enríquez y Arrate, pero no en el de Frei…
MHG: En estos últimos días de campaña se volvió al pasado… Frei hablando sobre el asesinato de su padre… Piñera tratando de aclarar que él no es el hombre de la dictadura… Y en el caso de Marco Enríquez Ominami es el referente presencial de esas situaciones…
MAG: Creo que el tema de esta elección ha sido si la Concertación está agotada o no lo está. Yo no creo que este sea el tema del país, pero ha sido el tema de la elección… Todo ha girado en torno a eso, sobre todo la candidatura de Piñera, la de Arrate y la de Marco… Frente a esto la candidatura de Frei ha sido una candidatura defensiva tratando de mostrar que no están de algún modo agotados… El escenario de la segunda vuelta va a ser distinto, porque se va a reproducir el tema de una dictadura que dejó su impronta en una institucionalidad, en un modelo económico y que sus crímenes día a día se siguen revelando… lo cual no es un tema del pasado, es un tema del presente… y que Chile no ha podido resolver a veinte años… En la segunda vuelta y ahí puede haber un elemento que la Concertación puede plantear y le puede dar una cierta ventaja y no seguir discutiendo si está agotada o no. Tiene que emplazar a los sectores opositores a superar esa herencia del pasado, en ese sentido la Concertación representa, si usted quiere, la superación del tema de los derechos humanos permanentemente presente… cada día aparece un juicio, o un crimen no resuelto, o un cadáver que se identificó… Y aquí estamos en presencia de una cosa horrorosa que es un magnicidio planificado por la dictadura con el apoyo de sectores civiles… Esos civiles apoyaron el régimen militar y es gente que está en la fuerza política de la UDI… Creo que no es un tema del pasado… el gran problema de la sociedad chilena es que aun no ha superado la época post pinochetista porque no ha cambiado su institucionalidad, y no ha cambiado los principios básicos de su modelo económico-social pese a todo los éxitos que ha tenido la Concertación… La situación particular de Marco Enriquez indica que no es un outsider de la política, pertenece al corazón de la clase política chilena: su padre biológico fue un guerrillero, su padre adoptivo es un senador de la República del Partido Socialista… esto muestra lo importante que son para Chile los temas de memoria…
MHG: Qué tiene que pasar para que no haya segunda vuelta?
MAG: En Chile a diferencia de Argentina, el candidato que saca el 50% más uno, la mayoría absoluta, es inmediatamente considerado Presidente de la República. Con un porcentaje menor sea cual fuera la distancia, hay segunda vuelta. Pareciera ser que ningún candidato va a conseguir eso… El que tendría mas probabilidad es Piñera, pero él mismo lo ha descartado… Todo es posible, pero eso es poco probable… En estas elecciones si pierde la Concertación, y entendámoslo bien, es porque perdió la Concertación, no porque ganó la derecha… No van a traspasarse votos, puede haber gente que no vote… Desde lo estricto no es la misma Concertación, se presenta dividida… Hay un error estratégico y táctico. Estratégico porque no se produjeron las renovaciones de proyectos, de movilizar al país en torno de un nuevo gran eje como fue la democratización, por ejemplo la inserción en América Latina, reforma constitucional y el tema de la igualdad. Esta renovación programática, ideológica, en parte no se pudo hacer por la oposición de la derecha pero en parte no se hizo por el tema del éxito ¡todo iba bien para qué innovar!… Y hay un déficit táctico de no darse cuenta que el descontento era tal que si no se daban todas las garantías para que todos se sintieran participantes alguien surgiera como un outsider capitalizando este descontento…
MHG: Ni Lagos ni Bachelet podrán hacerse los distraídos en caso de perder al Concertación…
MAG: En realidad no debieran hacerse los distraídos… Todo lo que toca Bachelet se transforma en oro, es un fenómeno increíble en ese sentido, pero creo que evidentemente los presidentes, los líderes principales de la Concertación tienen una responsabilidad en esta materia….
***En la actualidad es Profesor Titular del Departamento Sociología de la Facultad de Ciencias Sociales de Universidad de Chile. Es también Profesor de la Escuela de Política y Gobierno de la Universidad Nacional San Martín, Buenos Aires y de la Universidad Academia de Humanismo Cristiano.
– Premio Nacional de Humanidades y Ciencias Sociales (2008)