Dr. Vicente Massot: – Dr. En Ciencias Políticas
– Periodista (Director del Diario La Nueva Provincia de Bahía Blanca)
MHG: Qué análisis realiza de la situación en la que hoy se encuentra Argentina?
VM: Empecemos por el crimen del miembro del Partido Obrero, es lamentable pero no es sorprendente… Desde hace siete años el gobierno ha insistido hasta el hartazgo y hace 48 horas la presidente de la Nación lo volvió a decir: nunca va a reprimir; eso supone una invitación a que distintas facciones de la ideología que sea, terminen enfrentándose, lo curioso es que esto no haya pasado antes. Pasó ahora y no hay razón para suponer que no va a volver a suceder. Porque si usted le dice a alguien: “mirá yo tengo la fuerza de seguridad pero a la ahora de reprimir el Estado se va a atar las manos”… es una especie de semáforo en verde para que aquellos que intentan privatizar la violencia, cumplan con su propósito.
MHG: No sería suficiente con que la Presidente diga voy a hacer cumplir la ley?
VM: Claro… pero tenemos el estado, el gobierno ocupa las oficinas del Estado… pero qué es el estado, básicamente, inicialmente el principio del Estado es la capacidad de reivindicar el ejercicio de la violencia legítima… Uno puede discutir cualquier privatización, de los ferrocarriles, de los bancos, de las telecomunicaciones, ¡lo único que no puede privatizar es la violencia!. Usted conoce algún país en donde haya policías privadas, ejércitos privados? Hemos involucionado al estadio anterior al estadio del estado-nación, en donde había barones feudales en donde cada uno tenía su ejército. La ley la debe cumplir el ciudadano ¡y el Estado!… Si el Estado empieza por incumplir esa ley, es una invitación al reino de la selva. Ahí hay una falla inicial que, afortunadamente, no se ha cobrado más víctimas, es lamentable lo que le pasó a este chico, pero no es sorprendente…
MHG: Esta definición que usted ofrece es la de un país abandonado a su suerte…
VM: Claro, porque desde hace 8 años a esta parte, al no existir partidos políticos, es decir, intermediarios legítimos y más reconocidos por la sociedad como intermediarios entre la comunidad y el Estado, porque la crisis de los partidos políticos es casi terminal, por un lado; y, por el otro lado, al decir el Estado que no va a reprimir, lo que ha sucedido en Argentina es la toma del espacio público por parte de cualquier grupo que quiere peticionar ante las autoridades de cualquier manera o hacerse notar o presionar… se puede tomar un puente, cerrar un autopista, cortar una ruta, etc., total nadie me va a hacer nada. Pero esto es más viejo que el mundo, si en Suiza o en Estados Unidos hiciesen lo mismo no es como acá que pasa nada, y no es que los norteamericanos y los suizos sean mejores que los argentinos, lo que pasa es que en esos países las leyes se cumplen, acá no se cumplen.
MHG: El crimen de Mariano Ferreyra impresiona pero se repite; no hay día que no haya una muerte por cuestiones de violencia social…
VM: Así es, y eso parece no tener vuelta en la Argentina, por lo menos, de momento, porque fíjese como ha ido in crescendo, cuál ha sido la escalada de la violencia no política en Argentina.
MHG: Y nos estamos olvidando de la desaparición de Julio López…
VM: Nadie se acuerda… Sabe lo que sucede, si uno en la Argentina aguanta una semana, a la semana alguien hace algo peor, lo que obra el efecto de concentrar la atención en ese segundo hecho, con lo cual el primero pasa a segundo plano… dos semanas después hay un tercero y el primero va quedando cada vez más lejano en el tiempo hasta extinguirse. Quién se acuerda del caso Julio López? Nadie.
MHG: O del caso de la salidera bancaria de Carolina Píparo…
VM: Sí, y que es una vergüenza lo que le sucedió, lo mismo con lo de (Matías) Berardi… Desgraciadamente es como que no aprendemos, porque lo que ha sucedido luego de 8 a 10 años a esta parte es que la violencia cada día ha escalado de una manera más brutal, los crímenes son más, la impotencia de la ciudadanía es mayor y nadie parece poder ponerle el cascabel al gato.
MHG: Avizora algún sector que esté trabajando con seriedad estos temas?
VM: No lo sé, la verdad no tengo la menor idea, supongo que sí, pero al mismo tiempo sospecho que los planes hechos en general en Argentina por los distintos partidos políticos o fuerzas que quieren ganar una elección y ocupar el gobierno se van en teorizaciones… nos muestran los grupos de técnicos que son expertos en comercio exterior, en salud, en seguridad y hacen papers… El tema es yo mañana soy gobierno, mañana, qué hago en las primeras cuatro horas, cuales son las primeras decisiones que tomo? Porque teorizar en un papel está bien, pero en definitiva, hay que saber en la práctica qué es lo que voy a hacer y eso es lo que me parece que en Argentina no hemos encontrado la solución. Había un famosísimo general alemán, (Kuno conde Von) Moltke, el más viejo, porque hay dos Moltke en la historia alemana; quien decía una frase, a mi juicio genial: “no hay plan estratégico que resista intacto las primeras 24 horas de combate”… era uno de los más grande estrategas que ha dado el ejército prusiano, lo que no es poca cosa… yo hago un plan estratégico, pongo a los mejores generales a trabajar en una mesa de arena, eso es muy útil, a condición de que cuando uno entra en combate eso lo va a tener que cambiar. Lo mismo sucede con los planes que trazan en Argentina, son teorías, cuando uno va a la práctica se le queman los papeles. Se dice que lo que no se hace en los primeros 100 días no se hace y, en general, no se hace, ¡porque no están preparados para trabajar los primeros 100 días!
MHG: En ocasiones hay enamoramientos de diversos modelos, como el chileno, el brasilero, el uruguayo, pero la región está atravesada casi por los mismos dilemas, los mismos dolores. Qué pasa con la política y esta Latino América?
VM: Yo soy enemigo de hablar de Latino América y si me apura hablar de Europa también es complicado. Como concepto geográfico se lo acepto, si me dice que hay un común denominador en términos de que hablamos el castellano y tenemos ancestros comunes también… aunque hay que reconocer que el gigante del continente (Brasil) habla portugués…, pero fuera de eso las asimetrías que existen entre los países son de tal naturaleza, son tan distintas sus problemáticas en algunas cosas que tendría cuidado en el tema Latino América. Me parece que excepción hecha del caso chileno y en alguna menor medida Brasil, lo que pasa que Brasil es un gigante que impresiona de otra manera, nosotros no le hemos encontrado la vuelta a lo que se llama desarrollo sustentable. En Europa es, desde hace muchos años, por no decir más de un siglo, un problema resuelto. Y está resuelto en Japón, en Australia, en Canadá, nosotros seguimos discutiendo cosas que no tiene sentido discutir, entonces después nos sorprendemos de la pobreza, de la indigencia, de la marginalidad, de la inseguridad. Eso ocurre porque desde el punto de vista de las políticas públicas que deberíamos haber seguido aún las seguimos discutiendo y los resultados están a la vista. Para reducirlo, porqué no se puede explicar el caso latinoamericano con tres palabras, no le encontramos el camino al desarrollo, ahora no se trata de descubrir la pólvora, ya está descubierta, el camino del desarrollo de un país ya está descubierto, pero si seguimos haciendo las cosas como las hacemos los latinoamericanos, seguiremos en la indigencia. África tampoco le encontró la vuelta al tema. Pero los países asiáticos, que hasta hace 20 años estaban en la misma situación nuestra, China y la India, han optado por el camino que los va a llevar a la larga, aun con las enormes desigualdades que tienen esos países que tiene más de mil millones de habitantes; a lo que es Europa. Debe tenerse en cuenta que no es lo mismo el crecimiento que el desarrollo, son cosas distintas. Yo lo veo por ese lado, hacemos sierpre lo mismo y luego nos sorprendemos por los resultados.