Lic. Eduardo Amadeo: – Lic. en Ciencias Económicas de la Universidad Católica Argentina.- Especialista en políticas y proyectos sociales
– Diputado electo por Unión/Pro
– Ministro de Desarrollo Social del gobierno de Duhalde
MHG: Qué significado tiene hoy el 17 de octubre?
EA: Para nosotros es el día del compromiso… Ese día fue cuando cambió la composición social de la Argentina … Lo más importante de Perón fue colocar a los que eran en ese momento los excluidos de la vida social y política en el nivel de ciudadanos, y a partir de ese momento generar un cambio social muy importante… Fue el gran paso hacia la modernización de la Argentina… Hay un compromiso que lo que pasó aquel 17 de octubre se consolide cada día…
MHG: A propósito de esta consolidación, han habido idas y vueltas a partir de ese día… en qué punto estamos hoy?
EA: El peronismo no es ajeno a lo que ha pasado en el país. Hoy, principalmente desde el punto de vista social, estamos en una situación francamente preocupante… Después de seis años de tasas de crecimiento altísimas, estamos otra vez en niveles de pobreza equivalentes a los peores momentos de la Argentina…
MHG: Implica que desarrollo y crecimiento no van de la mano?
EA: Sin duda… Diría que con el crecimiento no alcanza… Durante mucho tiempo el matrimonio Kirchner habló muy mal de la teoría del derrame, esto es el supuesto que cuando el país crece los beneficios de ese crecimiento se derraman, bajan hacia la gente mas pobre… La Argentina de hoy demuestra que esto no es cierto… El desarrollo, la equidad, la superación de la pobreza, debe ser parte de un proceso voluntario, o sea que el gobierno ponga energía, recursos, actividad para que ese crecimiento efectivamente llegue a los más pobres… Esto no ha sucedido, estamos en niveles altísimos de pobreza, y peor aun, de indigencia… Tenemos lamentablemente un deterioro muy fuerte en la educación que es el sustento más importante de la equidad en el largo plazo…
MHG: En la etapa de los Kirchner las partidas destinadas al ministerio de Desarrollo Social, han aumentado un 700%… pero tenemos cada vez mas excluidos…
EA: El incremento de las partidas destinadas a desarrollo social en la época de los Kirchner, está basada fundamentalmente en lo que se llaman medidas discrecionales, por ejemplo en las pensiones distributivas. Son las pensiones que se otorgan a las madres de siete hijos, a los ancianos, a los discapacitados, que son básicamente de distribución política, discrecional, en donde el Ministerio de Desarrollo Social las otorga a quien y a quien no quiere… Otra parte del aumento del presupuesto de Desarrollo Social está basado en planes sociales de fortísimo contenido político, como por ejemplo el que acaba de lanzar la Presidenta, de los 100 mil puestos de trabajo a través de cooperativas que es una forma disfrazada de clientelismo político… La Universidad Católica Argentina hace seis años está desarrollando el Observatorio de la Deuda Social, luego del retroceso escandaloso del INDEC, es la única fuente confiable que tenemos de estadísticas sociales, el año pasado en el 20% de los hogares pobres de Argentina hubo hambre…
MHG: Ese Observatorio también mostró que el 17% de los jóvenes comparten una cama…
EA: Así es… Si uno quiere tener una foto fidedigna y al mismo tiempo desgarradora de la realidad social argentina, hay que remitirse al Observatorio de la Deuda Social de la UCA…
MHG: Usted que ha sido ministro del área, se puede cambiar esta historia? O cuando se llega, aparecen trabas, complicaciones?
EA: El tema central de la política social es económico. Hay que tener un crecimiento estable, sin inflación, y lo que es mejor debe ser durante muchos años a una tasa relativamente baja, del 3 ò 4%, y no tener hoy 8% y mañana 0 (cero)… Estos vaivenes de la vida económica afectan especialmente a los más pobres… Si uno analiza como ha vuelto a crecer la pobreza en estos últimos años, fue por la inflación, dado que el gobierno de los Kirchner prefirió seguir con una tasa de crecimiento alto y no darse cuenta que esto iba a tener un efecto inflacionario… El principal generador de pobreza es la inestabilidad económica…Pero luego está el tema de tener una política conciente de distribución e inversión social en los sectores más críticos de la Argentina… En su momento los planes jefes y jefas de hogar fue una enorme inversión que sirvió para que la gente pudiera salir de lo peor de la crisis… Los Kirchner tuvieron la oportunidad de poder continuar esto ampliándolo, pero no lo hicieron, utilizaron el dinero en forma desordenada… Hoy en día, el programa social más importante que tiene el gobierno nacional, el plan familia, está entregando $ 30.- por hijo a las familias más pobres…
MHG: Nada, al igual que con los $ 150…
EA: Los $ 150 en su momento significaron el paso del hambre a poder comer…
MHG: Pero han pasado seis años…
EA: Sucede que congelaron los valores porque comenzaron a engañarnos con los datos estadísticos… Reitero, lo primero que se necesita es una economía que crezca en forma estable, y luego tener la vocación seria de ordenar las variables para ayudar a salir de la pobreza…
MHG: Perón fue acompañado por los presidentes de entonces de los países vecinos en esto de incluir a los excluidos?
EA. Sí. En ese momento en el continente había presidentes de los que hoy podríamos llamar de tinte más progresistas. Me refiero al presidente Ibáñez del Campo en Chile, el presidente Joa Gular en Brasil… Un ingrediente de la genialidad de Perón fue su intento de consolidar un acuerdo regional que en su momento se le dio el nombre de ABC (Argentina, Brasil y Chile), de modo que pudieran estos tres países bajo el liderazgo de Argentina, que era en ese momento el país mas desarrollado de la región, establecer una alianza en la cual Perón se comprometió y de hecho lo hizo, a compartir el trigo con sus hermanos más pobres y desarrollar una política social de tinte progresivo común… Fue un experimento muy interesante…
MHG: Hoy el eje está colocado en Brasil y no compartimos el gas con Chile, por ejemplo…
EA: Hoy tenemos una política internacional espasmódica, sin destino. Basada en el conflicto. Tenemos una Argentina cómoda detrás de los demás países… La vocación aislacionista del gobierno de los Kirchner le hace perder a la Argentina las oportunidades que brinda la integración, como por ejemplo más empleo… Integración no es sólo un entretenimiento de los diplomáticos, es la posibilidad de tener mas empleo… Pero no puede haber mas integración si usted se concentra en pelear se con sus vecinos…
MHG: Luego del gobierno de los Kirchner con qué peronismo nos vamos a encontrar?
EA: Nosotros estamos trabajando para que el peronismo vuelva a asumir el rol de lo que fue la herencia del mejor Perón… Esto es reducir absolutamente este mecanismo de conflicto permanente con todo el mundo… Perón hablaba de la comunidad organizada, la cual era la posibilidad del trabajo conjunto, de la reunión entre el capital y el trabajo. Fue el Perón que dijo que para un argentino no hay nada mejor que otro argentino… Esto Kirchner lo ha sustituido por el conflicto permanente… El peronismo debe hacer realidad las veinte verdades peronistas… Perón dijo: “los únicos privilegiados en Argentina son los niños”… esto implica que hoy los chicos no sufran hambre, que puedan tener doble escolaridad en el tramo inicial de su formación… Perón habló de la integración, del continentalismo, esto significa que la Argentina se integre y no se pelee con los demás países… Hay mucho para hacer, pero hay que hacerlo…
MHG: Los titulares de diarios hoy dicen “Solá se distancia más de Macri y lo considera un adversario…” y agregó que le gustaría competir en la interna del Partido Justicialista… En que situación lo encuentra a usted como diputado electo de Unión/Pro?
EA: Empiezan a caminar cada uno un camino propio. Unión Pro fue una excelente herramienta electoral fundada en acuerdos importantes… Creo que no se van a romper esos acuerdos… Vamos a trabajar juntos en el Congreso, vamos a ser un solo bloque… Tenemos además una excelente relación personal… Solá tiene todo el derecho del mundo de decir que quiere ser Presidente de la Nación… Macri también querrá serlo… Solá además dice que tiene un enorme respeto personal por Macri… Esto no implica entrar “a los tortazos”, sino competir respetuosamente y con profundidad de metas y propuestas…
MHG: Duhalde manifestó la posibilidad de ser presidenciable Cómo lo ve usted? Faltan condiciones que el peronismo debe dar para que se lance?
EA: Duhalde ha dicho básicamente que le quiere poner energía a este esfuerzo de oposición a los Kirchner… En el acto que vamos a realizar hoy en Obras Sanitarias va a mandar un mensaje en ese sentido. Él dice que mas allá de las candidaturas tenemos que juntarnos todos porque hay un adversario tan fuerte como perverso… La perversidad de los Kirchner la hemos visto en el Congreso por ejemplo con la Ley de Medios Audiovisuales ¡y lo que vamos a ver todavía!…
MHG: Cuál es su sueño… qué siente un día como hoy, que desea hacer en el futuro…
EA: He tenido una carrera administrativa y política importante. No tengo ninguna observación sobre mi conducta pública… Tengo la enorme felicidad de tener una fantástica familia, un trabajo, soy una persona que puedo volver a mi vida privada con las manos limpias y la frente alta… Hace un año, miré a mis hijos y a mi nieto y me dije que no es posible que estos chicos, y todos los demás chicos, vuelvan a vivir a los saltos en un país sin destino como me tocó vivir a mi… Un país eternamente conflictuado, sin expectativas… Decidí volver a la política por eso… Mi sueño de todos los días es que mis chicos, mi nieto, y los chicos y nietos de todos los argentinos puedan tener un destino, un futuro… un destino normal…poder tener una familia… poder vivir dignamente… es lo que a mi me ha motivado volver a la política…