Lascano Marcelo: Doctor en Derecho y Ciencias Sociales -Posgrado en Economía Monetaria y Bancaria
MHG: Cuál es su lectura de lo que está pasando en el mundo con la actual crisis financiera? Y fundamentalmente Cuáles serán las consecuencias en Argentina?
ML: Esto llegó suavemente, sin ruido, ya hay algunas compañías que han tenido que hacer ajustes en sus gastos corrientes, en sus inversiones, algunas tengo entendido han suspendido trabajadores, lo cual es doloroso. Pero en el mundo esto que sucede es un zafarrancho. Se reúnen el G-7 o el G-20 para encontrar una solución, faltó coordinación. Sorprendió al mundo, más que a los norteamericanos, en un momento en donde todo el mundo creía que había desacople, lo cual es increíble que en el mundo se haya creído esto… En Argentina puede ser porque todavía fantaseamos un poco desde el atalaya de la política, pero no puede haber desacople cuando la economía que produce más de la cuarta parte de lo que el mundo elabora, produce, vende, compra., come… resulta que si esa economía se traba evidentemente la expectativa de un lado y menor demanda del otro, caso Estados Unidos con respecto a China; esto es una cosa que va a concretarse y derramarse. Esto va a alcanzar al mundo, lo que pasa que hay que estar bien equipado. Los países como el nuestro están mejor equipados que en otras épocas donde no tenían reservas, las corridas cambiarias no encontraban respuestas desde el punto de vista de la oferta. Hasta ahora, el Banco Central está con reservas suficientes, aunque no siempre las que uno cree porque hay un margen que tiene que ver con pasivos financieros, etc. De todas maneras tienen una buena posición, ha ido respondiendo. Lo que tiene que hacer la gente es calmarse y el gobierno es camarla hablando con claridad respecto de alguna proposición, demostrando disciplina. Al final de cuenta los muchachos del gremialismo, mas allá de lo que se hace para la tribuna, están actuando con cautela, ya no insisten en paritarias –salvo algunos-, ya no insisten en el pago de los $ 500.-, lo cual habla de una cierta madurez que no siempre manifiestan., como no manifiestan la madurez en la sociedad argentina… El mundo está complicado y debe haber en la clase dirigente, en los periodistas, en las autoridades sobre todo, señales muy claras de disciplina. La disciplina no es fascismo, si algún estúpido cree esto no entiende nada. La disciplina es responder a los desafíos según el orden natural de las cosas…
MHG: La falta de disciplina, la excesiva especulación, lleva a este estado de crack financiero?
ML: Primero fue la indisciplina de los 90 de la Reserva Federal con el amigo Alan Greenspan, que después escribe libros y nos da consejos a todos, sin con esto negar sus condiciones intelectuales, que creyeron que se podía seguir. Luego la indisciplina de los bancos, divididos en dos grandes categorías, los bancos comerciales más serios porque los controla la Reserva Federal y los bancos de inversión que están descontrolados. Había dinero, ese dinero los bancos lo tienen que colocar porque es su negocio quedarse con una partecita del volumen de operaciones y ganancias, etc.; como consecuencia de esto la gente vio que sus propiedades se revalorizaban cada vez más, pedían una segunda hipoteca, otros compraban a crédito, otros compraban con la tarjeta, no había ahorro, la tasa de ahorro familiar era cero, todo esto terminó con que todo valía muchísimo y corría mucho mas rápido que los ingresos personales. Salvo el ingreso de los “chicos” que eran muy rentados, sobre de los ejecutivos, esto se vio en Argentina con los Chicago Boy de los años 90 que ganaban muy bien no creando riqueza ni mercadería, ganaban muy bien porque mordían en cada transacción financiera, lo cual es correcto. Pero esa exacerbación de operaciones, determinó que llegara un momento en que alguien dijera pero mi casa vale tres veces más?, otro que dijera ya no puedo pagar más mis compromisos… Todo esto arrancó a fines del 2006, explotó a mediados del 2007 con las hipotecas y ahora vemos este zafarrancho actual…
MHG: En lo que respecta a los commodities también estaban inflados sus precios? Por qué han bajado tanto los valores de la soja, de los granos en general, del petróleo?
ML: había una disipación en los hábitos de apostar, había una codicia… hace un tiempo yo publiqué una nota en El Cronista hablando de la codicia que se había extendido. Porque antes la codicia era de un sector de la sociedad, el resto de la gente vivía tranquilo, quería ir al cine, salir con la novia, o con la patrona, regalarle al abuelo unas pantuflas… de repente quisieron tener la segunda casa, cambiar el auto, hacer ruido, cosa que era de los yuppies de los 80 y 90, pero no de toda la sociedad. Lo que quiero decir es que son hábitos que circulan aún más cuando las instituciones son débiles. Circulaba el dinero, las apuestas fáciles, no se controlaba… todo esto llevó a una degeneración de lo que son las funciones del dinero. Los commodities fueron impulsados también por esto por qué? Porque en algunas ramas de commodities un 30% de la demanda, de las compras futuro de esos commodities, eran determinados por grupos financieros que jugaban a que seguiría subiendo, era la profecía autocumplida. Si un grano valía 100, ellos compraban a futuro a 120 ó 130 y podía llegar a 150 ó 170, y en cada escalón ganaban. Hasta que el gobierno tomó tardíamente una medida donde prohibió este tipo de operaciones sobre todo porque en las compañías financieras, las que el economista Nouriel Roubini dice “estaban en las sombras”, no tenían cobertura ni garantía para actuar así. Ahí también se dio una incentivación de la demanda por apuestas más que por la necesidad de alimentar a la humanidad. En cálculos que no son fáciles de hacer, se determinó que era un 30%. No era que los habitantes de China o India querían comer, siempre comieron, mal o bien lo hicieron, sino que estaba la timba financiera en el medio. Esta irregularidad ya se denunció en la crisis del 98. Luego las cosas se calmaron entre el 98 y el 99, nadie hizo nada. Ahora vemos que hay que hacer algo…
MHG: China ha llegado para quedarse con parte de todo, aprovecha esta coyuntura, la encuentra mejor posicionada con una Banco Central con más de U$S 1 billón de reservas?
ML: Sí, y es dueño de todos los bonos del tesoro de Estados Unidos… exagerando. Voy a hacer una apuesta la cual voy a fundamentar a partir de algunos autores, que no son economistas gracias a Dios. Creo que de esta crisis Estados Unidos zafa. Creo que Estados Unidos está mejor equipado que los demás países del mundo, aunque el epicentro de la crisis esté en Estados Unidos. Creo que los Estados Unidos van a fortalecer su alianza con China, por conveniencia, no porque se gusten… Tienen intereses concretos en común, las exportaciones chinas tienen que ver con empresas norteamericanas radicadas en China. Europa no puede zafar porque es un descalabro desde hace mucho tiempo, no tiene una Constitución, 15 de los 27 países tienen euro, los demás no tienen nada… Creo que no hay que hacer apuestas tontas. Creo eso sí, que vamos a pasar un par de años con dificultades. Pero bueno, las autoridades, los consejos profesionales, los periodistas, desde su actividad deben llamar a la gente a la sensatez. No es para desesperarse, estamos bastante bien, yo no soy un oficialista pero estamos razonablemente bien
MHG: Estamos bien ahora, porque esto está empezando o en la proyección usted cree que con sensatez y prudencia podremos sortear las dificultades? Cuáles serían sus indicaciones?
ML: Yo siempre dije dos o tres cosas y que como de costumbre nadie me prestó atención. En primer lugar hay que terminar con el clima de confrontación que hay en Argentina. Clima que a veces se incentiva desde la política. En segundo lugar hay que restablecer la idea de seguridad en la sociedad. Un mínimo de seguridad jurídica, de seguridad personal. En tercer lugar dar señales en el caso del campo, vamos a tener parte por la sequía y parte por la falta de medidas, una cosecha debilitada de trigo y maíz. A mi me llama mucho la atención que un secretario de Estado, de Agricultura, diga “vamos a recibirlos la semana que viene”, como si la siembra se pudiera hacer como inaugurar una fabrica textil, en donde es lo mismo hacerlo ahora que en noviembre, cambiará el tipo de prenda… Se debe restablecer cierto decoro y cierta profesionalidad en todas las funciones del Estado. Hay que bajar el gasto público improductivo. Hay que bajar los subsidios. El gasto productivo es el que tiene utilidad, rendimiento económico para el que lo encara, el Estado o los particulares, y para la sociedad. Y productividad quiere decir que yo tengo la posibilidad de por unidad de tiempo o unidad de factor, puedo con el esfuerzo de esa hora si obtengo 10 unidades de productos, obtener 12, con lo cual el gasto público puede contribuir muchísimo. Con lo cual este enfoque del gasto público que no se hace ayudaría muchísimo, así como no se hace un análisis muy pormenorizado de rendición de cuentas.. Y hay que volver al decreto de 1956, donde se establecía muy rigurosamente como se controlaba el gasto. Eso se terminó en los 90… Hay que hacer un país de nuevo, y esta administración tiene la posibilidad porque tiene el escenario de crisis donde la gente es mas permeable para los cambios… hablo de cambios inteligentes…
MHG: Qué opina de la decisión de Estados Unidos de nacionalizar buena parte de la banca?
ML: Esto es meter acciones para poder controlar los directorios de los bancos. Esto es compatible con su sistema con el cual les ha ido bien.
MHG: Cómo cree que esto va a incidir en las próximas elecciones: Mc Cain vs Obama?
ML: Observo con singular perplejidad que se habla del derroche que se realizó en Irak. Creo que pudo haber habido errores en Irak, pero lo que me llama la atención es que Irak está tranquilizado, que tiene gobierno propio, que ha costado la vida de 4.000 soldados norteamericanos, mientras que en Argentina los cuatro mil se mueren en accidentes de tránsito, sin ningún mérito ni gloria. En Irak, Estados Unidos está controlando una vasta área petrolera, y el petróleo sigue siendo importante aun cuando ahora valga menos, porque el mundo funciona con petróleo. Creo que cuando salgan algunas de estas cosas como logros, la balanza puede inclinarse un poquito hacia Mc Cain. Porque Obama también tiene algunas explicaciones que dar… No está definido aun quien gana, más allá del entusiasmo que brinda un hombre como Obama., buen orador, buen mozo…
MHG: Algunos manifiestan que esta incertidumbre en los mercados, va a seguir hasta que se defina quien va a ser el nuevo presidente de Estados Unidos.
ML: Es probable, pero mire, hay distinciones pero, en Estados Unidos cualquiera que llegue va a hacer cosa parecida. Pero este tema lo van a tener que resolver porque el mundo necesita hoy de Estados Unidos, tecnológicamente y desde el punto de vista militar, porque Rusia reaparece y me parece bárbaro ir a un sistema donde hay dos o tres ejes pesados y no uno solo…
MHG: ¡Cómo apareció la plata! Para cumplir las Metas del Milenio no había, pero en dos días aparecieron importes triplicados de los que se necesitaban para cumplirlas…
ML: Lo que sucede que ahora es un problema de salvación ecuménica… Antes el tema de los pobres era un ingrediente de un rosario… pero ahora este tema es muy serio, no se resolverán el tema de las Metas del Milenio, pero tampoco las otras ,con lo cual el tema es muy grave