“Si hoy hay segunda vuelta, es probable no digo posible, que los votos de Colorados y Nacionales dejen a Tabaré sin presidencia”
“Tabaré tuvo el mal gusto de tocar temas personales que nunca en democracia había ocurrido y no le fue bien”
“Hoy tanto el partido Colorado como el Nacional se diferencia en matices, hoy los factores personales influyen más*
“Le toca a Tabaré explicar el gobierno de Mujica, es oficialismo , no es lo mismo proponer que explicar”
“En el Frente Amplio la política está más debilitada mientras crece el poder sindical*
“hay en Uruguay q esta reclamando juventud x eso no gano la esposa de Mujica, sino Sendic(h), reclamo de refresco social*
“Hace un año escribí: “el Frente Amplio esta próximo a perder pero la oposición no está preparada para ganar”, se enojaron mucho entonces…”
MHG: Tabaré Vázquez puede llegar al ballotage?
JMS: Hace casi un año, escribí un artículo, en el cual decía el Frente Amplio está pronto para perder y la oposición no está preparada para ganar. Cosa que suele ocurrir muchas veces en nuestros países. Uno veía desgastes en el Frente Amplio, desgastes por el desastre educativo, por el retroceso en la seguridad, porque Tabaré Vázquez ya no era un candidato indiscutido porque tenía muchos cuestionamientos internos, por la propia contradicción ideológica que llevaba el Frente estaba aflorando, incluso en la interna. Con el corre de la campaña esto se ha acentuado porque cuando entró en escena Vázquez lo hizo con actitud de distancia, las encuestas empezaron a mostrar más debilidad aún, no mostraron un candidato con brío sino una campaña opaca de un candidato demasiado veterano, por decirlo de algún modo, y eso ha ido generando una situación que la elección está abierta. No tiene ganada la elección, que por otra parte yo nunca pensé que la tenía ganada, si que era favorito, hoy ya no es el favorito y en consecuencia pueden ocurrir muchas cosas de aquí a octubre. Lo más importante para mí es pensar en noviembre, o sea, en la segunda vuelta, ahí sí importa el dato que están dando todas las encuestas y no una sola, la sumatoria de de los dos partidos tradicionales es superior a la del Frente, 2, 4 o 5 puntos según la encuesta de que se trate. Hoy hay una elección abierta con prácticamente una segunda vuelta y con chances parejas para uno y otro lado.
MHG: Qué pasó para que habiendo sido el candidato con mayores chances se desgrane de esta manera y casi haya una segunda vuelta?
JMS: La segunda vuelta, para mí, estaba visible, y otro tema es cómo se interpretan las encuestas, tiene sus métodos y hay que analizarlas con más profundidad que sólo el número. Lo que han ocurrido dos cosas: una; que nadie esperaba y que es un reclamo de la juventud y se presenta en todos los partidos; y básicamente en el Frente porque pensábamos que la tendencia que encabeza el presidente y su esposa, iba a ser internamente la mayoritaria, pero la mayoritaria fue la de Raúl Sendic, el hijo del fundador de los tupamaros; en el Partido Nacional todo indicaba que Larrañaga iba a ser la mayoría, porque tiene el aparato del partido, pero resulto que Lacalle, el hijo del ex presidente, sale ganado y con una campaña brillante. En el Partido Colorado el candidato es Bordaberry. Está claro que apareció un reclamo nuevo y que la gente aprecia más a una generación más joven. Lo cual parece una tendencia lógica; los candidatos del Frente son todos viejos, para ubicarnos, digamos que entre Lacalle, que es el menor, y Mujica hay 5 años de distancia, en el medio estamos todos los otros, entre 73 y 79. Hay un reclamo de cambio, de refresco que ocurre en las sociedades cada tanto. En segundo lugar, la campaña de Vázquez lo mostró sin luz, sin brillo, lo cual responde a varias cosas: la primera no es lo mismo ser candidato opositor como lo fue hace 10 años que ser candidato oficialista, no es lo mismo cuestionar que explicar, eso ha cambiado las cosas. Está pesando a su vez en el Frente Amplio otra cosa, es lo que un sindicalista uruguayo Richard Read ha llamado la peronización del Frente amplio en el movimiento sindical y esto creo que en Argentina se puede entender mejor. Y es que así como el Frente está más debilitado de lo que fue, el sindicalismo está mucho más fuerte y es quien domina las acciones. Se siente que el sindicalismo es más fuerte que la estructura política y a su vez ha sido afectado por causas de corrupción muy fuertes: como en el campo de la salud, de la vivienda, en campos donde el sindicalismo está manejando la vida pública uruguaya.
MHG: Qué tiene que explicar el oficialismo y en este caso su candidato Vázquez?
JMS: Muchas cosas. Primero el desastre educativo, segundo, la enorme baja de seguridad, tercero, tiene que explicar el cierre de la empresa Pluna, cuarto, las causas de corrupción muy fuertes, en un mundo sindical en el cual el Frente le ha dado el poder público, el manejo de fondos públicos. Son cosas muy importantes que le generan desgaste. Es por eso que él está a la defensiva.
MHG: Qué es lo que diferencia a la oposición?
JMS: En términos ideológicos todos los partidos políticos se han ido aproximando, empezando por el Frente Amplio que era hace 15 años un partido revolucionario y hoy es un partido que está dentro de los rigores clásicos de la economía de mercado y de la democracia liberal. También los partidos tradicionales. El PN, fue el partido liberal conservador, el PC, fue reformista en el siglo XX. Hoy se diferencian en matices el PC tiene una tradición más laica que el PN, el PC tiene una tradición de mayor presencia del estado, no estatismo, eso fue en una época, no ya hoy; el PN es muy crítico del estado. Pero en lo fundamental, democracia liberal, economía abierta y competitiva, educación para la calidad en eso todos nos parecemos.
MHG: Los votos están en la simpatía y la explicación que sepa hacer el candidato?
JMS: El candidato influye en cualquier lugar del mundo. Y cada vez pesa un poco más sobre todo que las distancias ideológicas no son más blanco y negro, ya no es más libertad o tiranía, estado o libremercadismo, sino que todo es más matizado, creo que los factores propios del candidato influyen más, la novedad, el encanto y en cuanto a la seguridad que pueda mostrar para gobernar.
MHG: Puede suceder que algún candidato polarice un poco más?
JMS: Hoy hay como un momento de moda con Lacalle, que apareció como una novedad, eso siempre pasa en las elecciones, siempre hay alguien que se pone de moda. Veremos hasta donde llega. De todas maneras la campaña electoral es bastante discreta. Y en estos dos meses puede haber algo dramáticamente nuevo, que las dé vuelta, pero así están las cosas.
MHG: Usted dijo que Vázquez hizo declaraciones de carácter familiar de los otros candidatos y esto no cayó bien?
JMS: Es verdad. Tuvo ese mal gusto de hacer esa crítica de los dos partidos tradicionales, de Bordaberry que era el hijo de quien había hecho un golpe de estado y a Lacalle que era hijo de un político con todos los cuestionamientos del caso. Lo cual le valió que Mujica saliera hablar de él mismo y en este caso que era ver cuánto se era opositor a la dictadura, se preguntó qué había hecho Vázquez durante esos años. Eso fue muy grueso para él. Su acción durante esa época fue que creció en la universidad, ocupando cargos de las personas que los dejaban, integró cargos de confianza en la dictadura en la órbita de salud pública, recibió beneficios económicos para su empresa, como los impuestos. Con lo cual, en definitiva, le cobraron su propio pasado, que podría haber no sido descalificatorio en otra persona. Pero sí en el que lidera un partido de quien ha hecho que el que haya colaborado con la dictadura haya cometido una especie de quiebre moral, de barrera insuperable en virtud de lo cual se dividen los buenos y los malos de la sociedad. Eso empieza a pesar porque mucha gente mira eso, porque hasta que él lo dijo, nadie fue al terreno personal y él hiere equivocadamente que es uno recurso muy poco plausible.
MHG: El tema relacionado con Argentina aparece en la campaña?
JMS: Hay un poco unanimidad de buscar una mejor relación con Argentina, hay unanimidad en cuanto a que los gobiernos kirchneristas han sido muy negativos para el Uruguay, hay diferencias de matices, se considera que Mujica ha actuado con mucha ingenuidad. Lo cual puede ser más o menos cierto, pero el tema lo que muestra es Uruguay tiene que ver como reencauza esta relación, y, en segundo lugar es muy generalizada la idea que hay que flexibilizar el Mercosur y Uruguay tiene que ampliar sus posibilidades de libre comercio con otros lugares, como lo hizo con México y buscar tratados de libre comercio por afuera porque no está encontrando hacia adentro las respuestas que indican los textos, los tratados y las situaciones que siempre tuvimos cuando construimos este espacio económico y político y procuraba ser una gran integración.
MHG: Creo que en la segunda vuelta podrá revertir la situación de una segunda presidencia de Vázquez?
JMS: Creo que sí. Es posible, no digo que se lo más probable, pero creo que sí. Lo que está claro es que es tan posible una cosa como la otra.
***Fue tres veces diputado, dos veces ministro, senador y Presidente de la República en dos períodos, 1985-1990 y 1995-2000. Es miembro del sector "Foro Batllista" del Partido Colorado, del cual fue Secretario General de 1983 a 1985 y de 2004 a 2009. Es autor de una extensa biografía del pintor Pedro Figari (Convenio – sábados 10 a 12 horas- Radio del Plata Rosario – 23 de agosto 2014)