(Programa Convenio – Radio del Plata Rosario- FM 107.5 – sábados 10 a 12 hrs) – 9 de agosto de 2014
“El default nos traerá un problema enorme por ejemplo en energía pagamos al contado U$S 12.mil millones”
“El mayor problema en Argentina tanto en lo nacional, provincial y municipal es el déficit fiscal”
“La oposición debería decir qué va a hacer de abajo para arriba no podemos esperar el maná, el concejal debe hacer lo que debe…”
“Hay que reordenar el gasto, gastar bien y reducirlo”
“Me parece que el diagnóstico de la presidenta es equivocado por lo tanto el remedio resultará equivocado, para generar empleo hay que crecer”
MHG: Qué opinión le merece la propuesta de la Presidente acerca de paliar la situación del trabajo caído y las suspensiones?
DM: Una cosa es un diagnóstico y en función del mismo va a ser el medicamento o tratamiento. Aquí se parte de un diagnostico equivocado, por tanto el remedio no va a ser efectivo. Además, la situación Argentina está acosada por una gran inflación, decir que el 25, el 30 o el 40 % de inflación no afectan es ser ciego. La gente va al supermercado y es evidente que hay inflación. Pero, además, otra cosa muy grave es la continua y perpetua intervención y regulación del estado: ya tenemos una enorme carga impositiva, que no alcanza y no está bien usada. Otros países tienen una carga impositiva igual a la nuestra, pero evidentemente no da buenos resultados porque no hay buena educación, buena seguridad, etc., lo que le queda al sector privado, en promedio un 50 %; está muy regulado: esto se puede hacer, esto no se puede, con lo cual se tiene un verdadero problema para crecer, si no se crece no se necesitan empleados, y ahí es donde está el problema de desempleo. La cuestión es que nadie puede crecer, y por más que digan que se pueden contratar los empleados con algún tipo de subsidio, o que van a reparar la suspensión a través de algún mecanismo, la verdad es que no se necesita más gente porque no se puede crecer todo lo que uno quiere.
MHG: Qué habría que hacer?
DM: Desgraciadamente lo bonito, lo elegante, lo que se debería decir es que hay que empezar un proceso gradual, en la medida en que la enfermedad es cada vez más seria, cada vez hay más inflación, más déficit fiscal, etc., vamos a terminar teniendo una política de shock que a nadie le puede gustar, es como cuando se tiene gangrena y terminan cortándole el pie, es lo que todo el mundo trata de evitar. En la medida en que el gobierno intente, por lo menos no seguir aumentando el déficit fiscal sino mantenerlo y que no se agreguen nuevas regulaciones u obligaciones vamos a mantener la situación acá, no la vamos a empeorar. Para que mejore se necesita reducir el déficit fiscal, con lo cual se mantiene la emisión, fíjese que no mencionó la presidente nada acerca de esto, porque el déficit fiscal no es por el pago de la deuda externa: lo que se necesita es que se ordene muchísimo el gasto, que se gaste bien y que se gaste menos. Que se gaste bien, hay un problema en Buenos Aires con los maestros que están mendigando plata, que le den un pequeño aumento, el problema de la seguridad que no fue mencionado, tenemos un déficit energético grosero y la lista sigue. Escuchaba lo que usted decía de Julio Grondona y los barra bravas, ¡lo que nos cuesta la seguridad aún sin barra bravas! Son mil policías y a esos policías hay que pagarlos y además no están en otro lado. O sea tenemos que reordenar el gasto brutalmente y hay que ponerse a trabajar y acá el diagnóstico no es bueno. No estoy de acuerdo con ese diagnóstico; por lo tanto no quiero juzgar el remedio porque puede ser o no efectivo.
MHG: A lo que la pretenden suceder a la Presidente los ve anoticiados de esta realidad y de lo qué habría que hacer?
DM: A mí me desespera este razonamiento, no se puede decir que faltan tantos o cuántos días, va a cambiar el país? De pronto va a dejar de tener barras bravas por qué cambie el gobierno? El país tiene continuidad, la propia Presidente dice que está pagando deuda de otra gestión. Lo que pasa es que el que se sienta en el sillón de Rivadavia es por un rato. Las instituciones continúan. Entonces, qué vamos a esperar?, empezar a trabajar dentro de 15 meses? cuántos muertos más tiene que haber por la droga para que alguien se ponga a trabajar en ese tema? Creo que el diagnóstico lo tienen todos. La desventaja que tiene el gobierno actual es que no puede salir en la televisión a decir que saben que hay narcotráfico, la verdad es que deberían ponerse a trabajar. La oposición debería decir qué va a hacer con cada cosa. Está la mitad de la provincia de Buenos Aires inundada, con serios problemas en las economías regionales, no se ha podido levantar cosecha de fruta o de yerba en los últimos 3 años. Cada político desde su lugar, -no la gran política nacional que dice cosas a lo grande-, el concejal, el intendente debe decir qué se va a hacer con las aceitunas, con el olivo en mi pequeña provincia, qué se hacen con los frigoríficos, y tratar de arreglarlo, y de abajo para arriba, ¡por qué esperar que venga un nuevo mesías…! En estos últimos 10 años, independientemente de color político, hemos deificado la figura de un presidente muy fuerte, la constitución así lo manda y nuestras tradiciones culturales también, pero últimamente tenemos hasta panteones para deificar al presidente. El nuevo que venga va a querer también ser así, que la gente lo aplauda y lo endiose y que se saque la foto y que llore cuando lo ve. Estamos a un paso de que le besen la túnica. Lo que tenemos que hacer es que todos empiecen a trabajar, desde el concejal, y vamos a estar mejor. El próximo presidente a mi me importa poco, imagínese quién va a tener que ser el canciller que nos inserte de nuevo en el mundo, imagínese el ministro de economía que tendrá que renegociar la deuda externa, imagínese quién va a ser el ministro de salud que tendrá que reorganizar a los hospitales que están en un estado de abandono y de desidia que mete pánico, o sea no se debe pensar en el próximo presidente, sino cada uno desde su lugar. A lo mejor pido demasiado, pero si cada uno hace lo que tiene qué hacer, todo mágicamente se soluciona.
MHG: Es como no querer cambiar al mundo sino ayudar al que se tiene al lado.
DM: Absolutamente. Hay montones de tareas, lo importante de un ser humano es que ayude a otro, pero también se debe hacer lo que a uno le ha tocado y debe hacerse bien. Eso es lo que tenemos que rescatar en Argentina, luego el Presidente hará las cosas correcta o incorrectamente y tendrá sus políticas de largo plazo. Estamos lejos de estar en políticas de largo plazo, no podemos decir que Argentina será una gran potencia, ahora se tiene que solucionar el bache de la esquina. No se puede inaugurar una represa que nadie necesita, pero empecemos.
MHG: Usted quiere decir que el nuevo Presidente deberá rodearse de profesionales que conozcan de su área.
DM: Sí, pero el nuevo presidente se rodea de 10 ministros, del congreso, yo lo que quiero es que todos nos hagamos cargo, es muy fácil decir para un concejal y…no me mandan plata de la provincia y al de la provincia decir que no le manda plata el estado nacional. Tenemos un sistema absolutamente perverso de coparticipación federal, acabamos de ver con el tema de las refinanciaciones de deudas en las provincias, a fulano porque me gusta, se la doy y a mengano porque no me gusta, no se la doy. No puede haber esa discrecionalidad. Porque hoy la ejerce Cristina Fernández de la forma X. Hay que cambiar ese sistema y Argentina tiene problemas graves, pero el principal es el déficit fiscal, y eso es gastar la plata mal, porque se la mandan y no se hace lo que se tiene qué hacer. Y esto se da en todos los niveles. ¡Entonces cada uno a lo suyo!.
MHG: Cómo ve la situación del no pago de la deuda con los holdouts?
DM: Creo que hay distintos tipos de condiciones, estamos confundiendo un tema ético, si corresponde o es justo, por cuestiones del efecto económico; y, por otro lado por un tema relacionado con lo legal, en cuanto a la justificación aceptada por Argentina, hemos perdido en toda la línea. Por tanto: bajo ese régimen jurídico hay que pagar. Todo lo que se está haciendo de tratar de explicar que el tema no fue bien hecho, se debería haber hecho hace 6 ó 7 años, no se hizo. Ahora está el hecho consumado, y aunque tuviéramos moralmente la razón y ya está, ya se perdió el juicio. Así que la única solución que se tiene a mano es la peor de todas que es pagar. Y esto tiene un montón de consecuencias negativas, pero creo que no pagar es aún peor. Creo que en este momento hay caricaturas en el ámbito internacional sobre Argentina, no creo que esto sea una política de una estadista, creo que lo que debería hacer es explicar que se tiene un problema grande y feo, vamos a tener que gastar mucho dinero en algo que es indignante, pero hay que pagar. En vez de estar diciendo que no se puede, que no se quiere, estamos en una situación en la que ese puede decir todo lo que uno quiere, pero se termina pagando. Hoy vi un chiste muy gracioso: alguien quería actualizar un software y aparece Java diciendo perdón pero este país está embargado, no se lo puedo actualizar. Si alguien quiere importar algo no se sabe de dónde sacar los dólares, el gobierno no le vende dólares hace mucha tiempo a la gente, en enero se abrió una puertita, pero los monotributistas no participan. Toda esta política es fulano, sí mengano no. La deuda nos va a traer un problema enorme en todo lo que es energía, estamos importando 12 mil millones de dólares de energía que se pagan al contado, no vamos a poder exportar más de lo que tenemos porque depende de una cuestión biológica, nuestras exportaciones son fundamentalmente agropecuarias, que están restringidas innecesarias e injustamente, como el maíz, el trigo, la leche, el queso y la carne, no tenemos más dólares y cada vez nos hacemos más chiquitos. Y quiera Dios que ningún pariente suyo necesite un remedio que se tenga que importar porque no lo va a tener.
MHG. Y esto va a ser hasta enero?
DM: Nadie sabe. Creo que si dura mucho más de 15 días, va a durar por lo menos 5 años, no vamos a tener ese proceso de una transición suave, si enero se paga a esta gente… el gobierno dice que va a pagar solamente los 300 millones y por eso no se hizo el arreglo con los privados.
MHG: Y lo que está haciendo Eurnekián, qué es?
DM: Hubiera sido la mejor solución del universo, pero hace 10 días. Los privados dijeron que si el gobierno no quería pagarles a estos holdouts porque no quería asumir determinados riesgos, lo pagaban los privados y cuando no estén esos riesgos, como la cláusula RUFO, entonces el gobierno le pagaba a los privados. Eso estaba más o menos cocinado y falló porque el gobierno dijo que a los privados tampoco les iba a pagar. Cuentan las malas lenguas, no me consta, que cuando Kicillof dio un discurso que era francamente inconexo de una hora y media, se estaba haciendo el arreglo y esperaba que se terminara de hacer, pobre tipo, tenía que seguir hablando y hablando, era un discurso desesperante.
MHG. Parecía que estaba todo acordado, todos nos preguntamos qué había ocurrido.
DM: Eso debe haber ocurrido, pero no me consta, y ahora lo que están tratando de hacer a los argentinos es no decir lo que realmente pasa, y es que tenemos que decir que hay que poner el dinero porque de lo contrario la situación va a ser muy grave. Y lo que dicen los diarios, que yo no lo sé, que entre todos van a poder el dinero, un default es muy grave por eso Cristina no quiere decir la palabra.
MHG: Incluso Brasil va a participar porque con un default de su principal socio es más lo que pierde que lo que ganan.
MHG: Todos perdemos. Pierde Cristina porque ya es la presidente en default, una cosa es que suba en las encuestas una hora, diez minutos o dos meses, pero cuando se empiecen a sentir las consecuencias no se va a mantener esa tendencia. Lo que debe Argentina es muy poco, son 1350 millones de dólares, y cada minuto que pasa siguen corriendo los intereses. No estoy desconociendo los riesgos de la clausula RUFO, si quiero decir que Argentina nunca usó esta defensa en estos 10 años, se le ocurrió después, si lo hubiera dicho antes, probablemente se lo hubieran considerado, yo no lo sé, pero nunca se usó como argumento, decir ahora ¡hay qué barbaridad!, se muestra como un niño o impericia.
MHG: Estados Unidos rechazó la posibilidad de trasladar este problema a la corte de La Haya.
DM: Estados Unidos no reconoce a la corte de La Haya en general por este tipo de problemas, tampoco le demos una importancia geopolítica que no tiene. Estados Unidos tiene que defender una postura que ellos siempre han tenido, que puede gustar o no gustar y lo que están siendo es ser coherentes, y Argentina lo sabe también a eso, Argentina dice que va a hacer tal o cual cosa pero para la tribuna, si uno va a jugar un partido de fútbol con una raqueta y una pelotita amarilla no lo van a dejar jugar porque eso es futbol, es para quedar bien no sé con quién. Se lo rechazaron en menos de dos horas. No hacía falta pensarlo y lo hizo el tercer secretario del cuarto subsuelo. Otra que Obama lo rechazó. Esto es una cosa que no es política y punto, ya está: pero queda bonito decirlo, pero no tiene ninguna efectividad.
***Hasta 2005 fue Region Head para Latinoamérica de Standard & Poor´s, con sede en Nueva York, y con responsabilidades sobre las actividades de la compañía en la región.
-En 1991 había fundado la empresa Risk Analysis, Calificadora de Riesgo, que fue parte integral en el desarrollo de mercados de capitales en la Argentina. Luego de completar su Master in Business Administration; Major in Marketing and Finance en IESE, España, Diana fue Directora de Estudios del CEMA, donde fundó el primer Master en Dirección de Empresas que se dictara en Argentina, en 1987.
-Portadora de la antorcha olímpica juegos de Beijing 2008