Dr. Diego Boglioli: – Presidente de la Asociación de Abogados Laboralistas de Rosario
MHG: Hace un año los abogados laboralistas veían con preocupación la demora en la resolución de los juicios laborales ante el aumento en la conflictividad y la no creación de nuevos juzgados Todo sigue igual?
DB: Todo sigue igual, lo que significa que se está peor. La cantidad de juicios van aumentando, esto hace que con una estructura judicial que está igual hace años, a nivel de fuero de trabajo local y regional, la situación sea cada vez peor…
MHG: Hace un año ustedes manifestaban que había una proporción de 130 mil habitantes por juzgado, cuando en Capital Federal es de 30 mil aproximadamente…
DB: yendo a la estadística solamente, para Rosario y el gran Rosario tenemos un juez laboral cada 125 mil habitantes. Mientras que en Capital Federal hay un juez laboral cada 34 mil habitantes. En Córdoba hay uno cada 29 mil. En Mendoza hay un juez laboral cada 38 mil habitantes. La cantidad de jueces por habitantes en Rosario y su zona es bajísima…
MHG: Por qué cree que sucede esto? Es tratar que los conflictos se solucionen fuera del juzgado? Hay desinterés por la justicia laboral? Hay ignorancia?
DB: Al principio analizábamos la situación y creíamos que era una cuestión de inercia, de dejadez, de desatención por parte del Estado provincial a la justicia del Trabajo. Incluso analizábamos la asignación de recursos a la justicia civil y comercial y nos dábamos cuenta la preferencia hacia estos juzgados. Por ejemplo en Rosario hay 18 juzgados en lo civil y comercial contra solo 9 laborales, cuando en el año 2008 estadísticamente la cantidad de causas ingresadas a ambos fueros, civil y comercial, era prácticamente igual. Hoy por hoy pensamos que más que una cuestión de inercia hay hasta algún proyecto dando vuelta… Si uno analiza y ve cuales son los proyectos que lleva adelante el Poder Ejecutivo, -tanto el actual como los anteriores, no es una cuestión partidaria, porque si uno analiza la impronta de los proyectos, todos son bastantes parecidos-; esos proyectos no apuntan a mejorar el fuero del trabajo al interior del mismo, o a mejorar la cantidad de juzgados, o la cantidad de jueces, o la estructura judicial, o crear juzgados donde no lo tienen como la ciudad de Casilda, Villa Constitución, Cañada de Gómez; sino a desjudicializar y a deslaboralizar el tratamiento de los conflictos laborales…
MHG: Vamos a un proceso de vaciamiento de la justicia laboral…
DB: Exactamente. En cambio de mejorar la justicia laboral al interior de la misma, las propuestas de solución por el lado del gobierno son: implementar un sistema de mediación prejudicial o sea a través de mediadores privados quienes serán los que resuelvan de entrada los conflictos laborales, de no llegar a una solución del conflicto recién allí se ingresará a un juicio laboral. Por otro lado, algo que también nos preocupa mucho, hay un proyecto que ya tiene media sanción de diputados, la reforma de la ley orgánica del Poder Judicial, en donde se aumenta la competencia a los jueces de circuito civil y comercial para el tratamiento de las causas laborales. Por ejemplo: si se aprueba la reforma en senadores, un trabajador de Santo Tomé o de Arroyo Seco, en vez de venir a litigar a Rosario al juzgado laboral, en los juicios hasta $ 42 mil pesos tendría que litigar ante el juez de circuito civil y comercial en la ciudad de Arroyo Seco o Santo Tomé… El juez laboral es un experto y es importante que intervenga porque el derecho del trabajo y el derecho procesal del trabajo, como todos sabemos, son derechos especiales de tutela de los trabajadores, es imprescindible que sea un juez laboral el que dirima los conflictos…
MHG: Es increíble que esto suceda en gobiernos de origen peronistas y socialistas, impulsores y ejecutores del derecho de tutela del trabajo y trabajador…
DB: Hay también que analizar el rol que han jugado el poder económico y los medios de comunicación al servicio de los grandes grupos económicos de poder, se ha vaciado de sentido al derecho de trabajo y a la justicia del trabajo, y se pretende hacer creer que el problema es de cantidad. No creo que esto es así, no es solo un problema de cantidad o abarrotamiento de juicios en los juzgados, y que se soluciona el problema sacándole trabajo a los jueces laborales y mandando los juicios a un mediador o a un juez de circuito; acá el tema es orden cualitativo, no cuantitativo. Por eso tenemos que seguir apuntalando a la justicia del trabajo…. Creemos que hay proyectos concretos de vaciamiento de la justicia laboral…
MHG: Y ese proyecto de vaciamiento tiene que ver con los compromisos con los sectores de poder empresariales…?
DB: Nos parece que es así, sino no se explica que haya tanta desatención para el fuero del trabajo, y la tentación de sacar a los jueces de trabajo del medio o retardar su intervención. Esto lleva a que el trabajador termine arreglando rápido y por poco, en su lógica desesperación por percibir su crédito alimentario; porque si no lo hace su juicio puede llevar 4 ò 5 años….
MHG: Es coercitivo, no sé si es el término judicial apropiado…
DB: Es así. Porque llevan al trabajador a un dilema que se resuelve como dice el dicho popular “mas vale pájaro en mano que cien volando”, agarro lo que me dan aunque termine renunciando a una parte de mi derecho… es lo que termina ocurriendo…
MHG: Ustedes van a presentar un documento “Justicia Laboral, vergüenza provincial” al respecto el martes 10 de agosto, entiendo que es porque han agotado todas las posibilidades de diálogo previo…
DB: nosotros hemos dialogado varias veces con el secretario de Justicia, Dr. Vicente; también lo hemos hecho con la Corte Suprema y varias veces; con á presidencia de la Cámara de Apelaciones del Trabajo de Rosario… Lamentablemente la respuesta es nula o son propuestas que no atacan los problemas de fondo que es el mejoramiento de la justicia de trabajo y no estas alternativas privatizadoras que se están ensayando desde el gobierno provincial…
MHG: Qué esperan que ocurra a partir de la presentación del documento?
DB: El martes 10 de agosto logramos que el Directorio del Colegio de Abogados de Rosario convoque a una reunión abierta, a la que se invitó a abogados, jueces, camaristas, dirigentes sindicales. La idea es poner sobre el tapete la crisis de la justicia laboral y exigir soluciones. Nosotros llevamos propuestas, incluso nuestra idea es convocar a una asamblea que sea resolutiva. Nosotros hacemos una autocrítica a los abogados laboralistas, pero también notamos que en general los gremios no toman esta situación de la justicia del trabajo como un tema central en la lucha sindical. Por eso invitamos a la CGT, al CTA y al gremio de trabajadores judiciales, porque los sindicatos deben comenzar a tomar el tema del fuero del trabajo como un tema central, porque cuando los trabajadores y los sindicatos tienen que dirimir muchos de sus conflictos, estos terminan en la justicia laboral…
MHG: Hay un garantismo para ciertos derechos humanos…
DB: Si, pero reconocemos la importancia de la reforma de la justicia penal que está instalando el gobierno provincial, se le está asignando muchos recursos, lo que nos parece muy bien. Pero nos parece que la justicia penal apunta justamente a la pena y al conflicto desencadenado, en cambio la justicia del trabajo es importante realzarla porque apunta a la prevención, a la solución rápida de los conflictos sociales
MHG: Cuál es la mora en un juicio laboral?
DB: El juicio laboral se inicia con una demanda que presenta el abogado del trabajador, luego sigue con la contestación de la demanda por parte del abogado del empleador, a partir de allí de acuerdo al Código Procesal Laboral, el juez debería fijar una audiencia de conciliación a los 30 días. Audiencia en la cual el juez debe estar presente porque juega un rol fundamental en materia de conciliación. Porque la facilita y porque tiene que defender los derechos del trabajador en juego… Por la realidad crítica de los juzgados de trabajo, hay juzgados que están fijando fecha de audiencia para dentro de un año… y los juicios en vez de demorar menos de un año, demoran 4… 5… 6… 7… ù 8 años…
MHG: Se deben dar casos de trabajadores que ni siquiera llegar a ver el final del juicio
DB: Así es. Ni hablar cuando hay quiebra… en esos casos a veces terminamos tratando con la familia de los trabajadores fallecidos…
MHG: Creen que conmoverán con el petitorio a realizar o creen que hay un mirar para otro lado?
DB: Creemos que no hay una asunción cabal de la función que cumple y debe cumplir el fuero del trabajo y el juez laboral. Esto es un tema histórico… Nos parece que hay una especie de acostumbramiento a la situación, hay un sentido común conservador en materia de justicia del trabajo. Por eso se toma con naturalidad que si hay tantos juicios que intervengan mediadores privados, o que lo tome un juez civil o comercial… como si fuera un problema cuantitativo cuando en realidad es cualitativo… Con lo cual nos parece que no hay una asunción cabal de la importancia tanto desde los poderes del Estado, como los operadores, inclusive de los abogados y de los dirigentes sindicales…
MHG: Se han reunidos con diputados y senadores, que son los que nombran jueces?
DB: Vamos a enviarle el documento, y pediremos una entrevista. En su momento cuando se debatió la reforma del Código Procesal Laboral que contenía una serie de artículos muy preocupantes, porque terminaban blanqueando legalmente lo que sucede en la práctica. En la práctica por más que los jueces deben estar en las audiencias de conciliación, en realidad no van porque no tienen tiempo. La reforma del Código preveía eliminar todos los artículos del Código Procesal Laboral y que obligaban a los jueces a tener una activa participación en los juicios laborales Se terminaba blanqueando la situación que se da en la práctica. En la legislatura discutimos este tema y pedimos que se eliminaran estos artículos del proyecto, y por suerte lo logramos… los jueces están obligados a estar en las audiencias… aunque en la practica no están presente. Hoy en realidad están presente los abogados de las partes, el trabajador y el empleador… el juez no aparece… encima los juicios demoran…llevan años… con lo cual se desdibuja el objetivo del juicio laboral…