Dr. Rolando Nuñez: – Director del Centro Mandela (Chaco)
MHG: Si un alto porcentaje de los niños argentinos no la pasan bien, es porque hay adultos que no pueden con el trabajo, con la inclusión, con las posibilidades de formar una familia y todo lo que ello implica. El Dr. Núñez conoce de cerca esta problemática en el Impenetrable, en las comunidades aborígenes, hace años lucha contra la desnutrición, el hambre, las enfermedades consecuentes… Ha cambiado algo, Dr.?
RN: En algunas zonas sí, en otras no. Tenemos agrupadas dos regiones. La región que es uno de los portales del Impenetrable, que está constituida por el eje de Miraflores, Bermejito y Espinillo que está protegido por la medida cautelar que dictó la Corte Suprema de Justicia de la Nación a propósito del juicio que el defensor del Pueblo inició contra los gobiernos de Argentina y Chaco por posible exterminio de las comunidades indígenas. Esta medida cautelar se viene cumpliendo, si bien no acabadamente o de manera suficiente, hay un avance en lo que sería la pobreza de ingresos. Antes había ingresos nulos, luego de la medida cautelar, a través del Ministerio de Desarrollo Social de la Nación, se tramitaron pensiones de invalidez de madres de siete hijos que ronda alrededor de $ 750 por pensiones no contributivas. Esto es un avance importante, si bien desde la mirada del común de los argentinos serían ingresos insignificantes, comparado con ingresos cero, es un paso. La asistencia alimentaria también a cargo de Desarrollo de la Nación es un bolsín de 15 kgrs. de productos alimenticios a razón de 3 personas, el cual se entrega cada mes y medio o dos meses, a veces hay algunas demoras… Como las familias tienen un núcleo de ocho personas, reciben 3 bolsines alimentarios. Hay algunas asistencias del gobierno provincial no tan definidas como las de la nación. Hay algunos mejoramientos de entrega de ambulancias para puestos sanitarios, la incorporación además de algunos agentes sanitarios en los puestos de paraje que no tienen médico o en los puestos de localidades que tienen algún médico. Ahora bien, la pobreza estructural sigue intacta, la que viene acumulada por décadas de abandono , de políticas inexistentes, desde el punto de vista social, económico social, productivo, educativo… es poco lo que se está haciendo y se hizo…
MHG: Para el día del Niño se impulsa una maratón desde un canal de TV de Buenos Aires. Me pregunto están en condiciones estos chicos de hacer una maratón cuando en realidad la desnutrición es lo que los puebla?
RN: Si Argentina a través de las direcciones de epidemiología de su sistema de salud provincial con coordinación nacional hiciera estadísticas de morbi-mortalidad, surgirían los datos más penosos que nos podríamos imaginar. Pero en la década del 90, Argentina desarmó su estructura epidemiológica, aunque intenta reconstruirla, en definitiva todavía adolecemos de un sistema de seguimiento puntual de patologías recurrentes y de marcadores soberanos como desnutrición infantil, mortalidad infantil, mortalidad materna y nos quedamos ahí… Por ejemplo en el caso de desnutrición infantil el control se hace de 0 a 5 años. Cuál es el primer problema que tiene el sistema de control y se repite en casi todas las provincias?: El sistema de subregistro, o sea las cifras negras de salud. Chaco tiene dentro de 0 a 5 años, del total de su población, 123 mil niños. El último control del año 2009 refiere 89 mil chicos desnutridos… Sobre esa base se detectan 11 mil chicos desnutridos de grado 1, 2 y 3. Pero si trasladamos ese mismo porcentaje al sector no controlado que es casi el 35%, en vez de tener 11 mil chicos desnutridos, tenemos 15 mil chicos desnutridos… Cuando hablamos de la población indígena la situación se profundiza porque cuando se toman los datos se hace por departamentos y por regiones sanitarias, no se desagrega por comunidades indígenas. Allí tenemos no sólo el tema de la desnutrición, también este el tema de la mala nutrición, que son los gorditos de la pobreza, porque están nutridos a razón de hidratos de carbonos; y también tenemos los petisos de la pobreza, que son los que van perdiendo talla porque tienen un régimen subalimentario que los va condicionando en su futuro… ese es el cuadro general de la provincia. En términos de mortalidad infantil, que se mide de 0 a 1 año, hay un mejor registro y seguimiento, los datos están procesados a través de la dirección de estadística sanitaria del ministerio de salud de la provincia de Chaco. En mortalidad infantil tuvimos una reducción importante como ocurrió en todo el territorio nacional, de casi un 4% respecto al año 2008
MHG: A que cree se debe esta disminución?
RN: En todo el país se produjo una mejora en los índices de mortalidad infantil en valores muy interesantes en el año 2008. La mortalidad incide en todo, tanto cuando recrudece como cuando mejora. Un telefónico celular en un monte es un dato importantísimo porque puede generar la notificación de la urgencia, un buen camino permite el ingreso de ambulancias… Por eso hablamos de indicadores soberanos; sintetizan infraestructura, funcionamiento de programas, decisiones y operatividad de terreno. Pero en el 2009 se planchó ese mejoramiento, se repitió el mismo valor del año 2008…
MHG: Las frías estadísticas nos hablan que ocho chicos indefectiblemente se mueren de hambre por día. En esto hay algo de ignorancia en no saber como nutrirse o no pueden llegar al alimento?
RN: A través de informaciones que vamos recogiendo, tenemos este panorama: a veces son datos impactantes o puntos de vista u opiniones superlativas que generan fuerte impacto en la opinión pública. El tema es Cuántos chicos mueren por que no están incluidos en la alimentación, que es la peor exclusión que puede existir, síntesis de la desigualdad social? No lo vamos a saber mientras no tengamos un censo actualizado de la población, con ingresos promedio certificados y el seguimiento de los registros de morbi-mortalidad. Esa es la clave, porque así vamos a tener las vidas u horas perdidas prematuramente, u horas vividas insatisfactoriamente… estos datos serían marcadores que permanecen ignorados en Argentina y en el Chaco ni hablar…
MHG: Los estudios que se realizan en Argentina muestran que nacen en Argentina casi mil bebes por día sumidos en al pobreza. De estos casi mil bebes, 8 de ellos morirán de hambre… esto es terrible…
RN: Esas son opiniones por aproximación y sería importante dar el debate de lo siguiente: cuál es la línea de pobreza y cuál es la línea de indigencia en la Argentina. Este tema debe ser debatido a fondo teniendo en cuenta la manipulación de los datos por parte del INDEC. Si nosotros vamos por ejemplo a la línea de indigencia, que es la canasta alimentaría básica, si vemos los valores del INDEC generan antipatía y rechazo colectivo en la sociedad…
MHG: Esta semana se conoció el salario mínimo vital y móvil…
RN: Los $ 1740 está cerca de la canasta alimentaría básica. Qué hicimos nosotros? No solo fuimos a los precios en góndola, sino que medimos las calorías. Los adultos necesitan 3 mil calorías por día para funcionar bien, suponiendo que están sanos o casi sanos. Los niños menores de 12 años: entre 2200 y 2500 calorías, los costeamos con productos con precios intermedios. Nos dio a fines del año 2009, $ 1.100 pesos la canasta alimentaría básica, y $ 1.800 la canasta total familiar en línea de pobreza. Trazamos la línea en la provincia del Chaco y nos dio que el 48% de la población estaba debajo de la línea de pobreza tomando en cuenta los salarios promedios blanqueados… ni hablemos de los que están en negro o haciendo changas…
MHG: Otra realidad argentina es que hay asalariados pobres…
RN: Así es. Pero si tomamos la estadística del INDEC y nos dice la canasta vale tantos pesos, en el Chaco el 27% de la población esta debajo de la línea de pobreza, lo que es ficticio. Tomamos los nacimientos y vemos los fallecimientos debajo de la línea de pobreza están vinculados con la pobreza misma. Pero estos pueden ser datos imprecisos en función de que no está diseñada la línea de pobreza en Argentina con los valores reales de la canasta alimentaria y de la canasta básica familiar…
MHG: Dicen los médicos al respecto de los malnutridos: “una frondosa literatura sobre el tema indica que una vez que un bebé nace con un bajo peso, tiene en promedio cinco kilos menos de fuerza en sus manos, cinco puntos menos de capacidad cognitiva, cinco puntos menos de altura…” Remarca el Dr., Carmuega: “esta es la cicatriz que lo acompañará y que alguna manera define gran parte de su vida”
RN: Son marcas genéticas irreversibles., si se ponderan los vientres desnutridos y el periodo de gestación, vamos a generar otros factores que van a potenciar esos valores negativos. Si volviéramos a la psiquiatría de los 70 u 80, se hablaba de la oligofrenia subcultural por subalimentación, que es la imposibilidad de someterse a los sistemas de aprendizaje… Esto psicopatología la volveríamos a encontrar por estos días aunque le hayan cambiado el nombre, en el universo de las comunidades indígenas y no indígenas del Chaco. Pero si trasladamos esa no ingesta de proteínas a tiempo de calcio y de hierro a la estructura ósea, de nerviatura y musculatura de un adulto, habla de la pérdida de esa potencia que señala el Dr. Carmuega….