Roberto García: – Periodista, conductor del programa “La Mirada” (Canal 26)
– Fue director periodístico del diario Ámbito Financiero hasta setiembre de 2008
MHG: Qué está pasando políticamente en Argentina? Hacia dónde vamos?
RG: No es fácil… Y no es fácil porque hay demasiados actores con la ambición manifiesta o secreta de ser presidentes de la Nación… Debe haber por lo menos una docena de personajes no en condiciones de serlo, porque la verdad que son una calamidad… Reúnen esa especie de requisitos básicos que la sociedad parece aceptar… Pero sinceramente ninguno para mi gusto podría ser considerado una figura politica relevante, con capacidad de estadista para enfrentar la situación… La sola experiencia de los últimos seis años en Argentina nos indica esto y la sola experiencia de los últimos sesenta o setenta también nos explica esto: un país que está en constante declive, con una resignación absoluta frente a la realidad de otros países vecinos y no vecinos, que crecen, se desarrollan, funcionan más equitativamente…
MHG: Hemos perdido el mercado principal que teníamos de las carnes, estamos por perder el mercado de los lácteos, llegando al punto de tener probablemente que importarlos… ¡Y ni hablar de la pelea con el sector agropecuario!
RG: En realidad hay un pensamiento de país chico, normalmente esto es lo que ha ocurrido en Argentina. Hay gente que cree que resuelve mejor las cosas en la cocina y no sale al patio, no va al comedor, a la vereda… por lo tanto se va encerrando porque parece que tuviera frío y lo que en realidad tiene es miedo… Las consecuencias las tenemos a la vista. Y quizá en este último ciclo haya sido una de las situaciones más patéticas porque el país tuvo una posibilidad de desarrollo interesantísimo, con precios internacionales muy buenos, una tasa de crecimiento fenomenal… Pero se ha dilapidado esta fortuna… Pero esto es una práctica habitual en Argentina…
MHG: Hace poco menos de dos meses hubo elecciones. Kirchner confrontó su modelo y perdió…
RG: Perdón que la interrumpa: y perdió por goleada… Perdió por goleada ante un ser insignificante en la vida política argentina…: De Narváez…
MHG: Un De Narváez que desapareció…
RG: Sí desapareció pero va a volver a aparecer… pero en realidad De Narváez era una persona que no tenía nada. La gente fue a votar en contra de Néstor Kirchner, esa fue la decisión… No querían saber más nada con él… Y no son los datos que se conocen de lo que se vio…
MHG: Volvamos a la pregunta: Kirchner perdió por goleada, pero resulta que a menos de dos meses produce hechos políticos, gana la pulseada tanto en Diputados como en Senadores, me informan que próximamente va a enviar para su aprobación la ley de radiodifusión… En definitiva Kirchner será el próximo candidato ante el desconcierto de la oposición?
RG: Kirchner va a ser el próximo candidato si más o menos le dan un poquito los números, esto está fuera de análisis. Ahora en cuanto a la renovada vitalidad que él tiene hay que decodificar lo que este hombre hace. Primer punto: la mayoría en las Cámaras legislativas las tenía, se le desgranó un poco porque como ocurre siempre en el peronismo, aparecen los muchachos de turno… porque de pronto Reutemann tiene traidores pero Kirchner también ha tenido traidores … y todos tienen traidores frente la plata o a la conveniencia … lo que más o menos es lo mismo. Kirchner ha retomado evidentemente la iniciativa en otros planos, están haciendo ajustes, están suspendiendo obras, han tratado de bajar los subsidios e hicieron el papelón de aplicar el tarifazo y luego volver para atrás. Están buscando alguna fórmula para que los asistan con plata desde el Fondo Monetario Internacional sin que nadie les saque la fotografía cuando le entregan el dinero… La realidad económica es muy seria y las provincias no tienen para pagar los sueldos de aquí a fin de año… Después tienen ese otro conflicto con sus socios de sangre, el grupo Clarín, vaya a saber por qué elemental traición separaron las aguas y han decidido en alguna medida cuestionar el poder económico a ese grupo que en términos políticos mucha gente le da importancia por cuestiones de poder, pero lo que este hecho determinó es que ni Clarín era tan poderoso ni que Kirchner se había caído tanto… En consecuencia diría que hay que tomar con más detalle, hacer una especie de operación quirúrgica de esta especie de revival de Kirchner. Es un hombre que tiene voluntad de seguir peleando cuando del otro lado no hay gente con voluntad de pelear…
MHG: Esa es la diferencia fundamental…
RG: Es así. Reutemann no quiere pelear, por lo menos no por ahora. Duhalde tampoco, por lo menos por ahora… Ni Solá, ni De Narváez… Carrió sí quiere pelear pero todavía no está muy registrado su peso en la balanza… Esta es la realidad que tiene Argentina: alguien que sale a la cancha, que busca para pelearse con alguien… que por otra parte es un patotero, por ahora no aparece ningún otro patotero … Y encima tiene algunos patoteros propios que salen como el caso de Moyano o D´Elía … y esa es la Argentina…
MHG: Esa no aparición de algún “patotero” en la oposición tendrá que ver con el temor de que digan que lo hacen por una cuestión destituyente y quieren que el gobierno de Cristina no llegue al 2011?
RG: Sin dudas… sobre todo porque tenemos un gran complejo… Los herederos del alfonsinismo y del duhaldismo y ¡Duhalde mismo! tienen el complejo de haber volteado a De la Rua… ¡No vamos a creer que se fue en helicóptero porque tenía ganas!… En la época de De la Rúa la situación estaba mal pero obviamente que lo empujaron… Y todos sabemos quienes fueron… Los únicos que no lo saben son los jueces de Argentina que nunca descubren nada…
MHG: Cuando Reutemann candidatea a Duhalde y va por más, diciendo el que trajo al loco que se lo lleve.. qué generará dentro del justicialismo?
RG: ¡Vaya a saber!… Hay que ver como dan las encuestas dentro de tres meses…
MHG: Puede haber un posicionamiento real de Duhalde?
RG: Los peronistas siempre van donde está el “Banco Central”… Si el “Banco Central” lo va a tener Reutemann, los peronistas van a ir detrás de él. Si el “Banco Central” lo va a tener Duhalde, van a ir detrás de él… o de cualquier otro… El tema es ir detrás de quien ilumine con el oro y el poder… No hay cuestiones de fidelidades, ni de lealtades, ni de amistades…
MHG: Usted percibe, que la gente quiere para el 2011 un cambio y por eso se miran con más atención a Cobos, a Binner?
RG: Naturalmente… Cuando empezamos esta conversación le dije que Kirchner había perdido por goleada… Kirchner no tiene posibilidades de volver a ser presidente de la nación, ni él ni su mujer, hoy son despreciados por la sociedad. Es posible, porque la Argentina es volátil, que recuperen algo de todo esto que han perdido escandalosamente pero lo cierto es que es muy difícil que recuperen todo. Cuando uno dice esto y parece un atrevido, un aventurero, lo dice en función a la condición constitucional que tenemos de la segunda vuelta: es casi imposible que Néstor Kirchner tenga el 50% más uno de los votos en Argentina. Tiene que aparecer un Frankenstein superior a él para que esto ocurra… y me parece que Argentina que fabrica portentos, no va a fabricar uno como ese…
MHG: Cobos habiendo participando del desastre kirchnerista, viniendo de un partido que se tuvo que ir anticipadamente, podría concitar la confianza de la gente?
RG: Hoy por hoy lo hace, esto es indudable. Lo que también es cierto y que no debemos olvidar, es lo que somos los argentinos, como antes lo hicimos con los peronistas. Los argentinos cuando quieren tienen memoria, y cuando no, no la tienen. En el caso de Cobos no tienen memoria, sólo tienen la memoria reciente, del año pasado para atrás todo es amnesia…
MHG: He leído comentarios suyos sobre el modo de apriete, cuasi mafioso, que están recibiendo algunos personajes del poder real…
RG: Esto no es nuevo, ocurría con esos mismos personajes en el poder… Y si necesitan voy a declarar a un juzgado… Esta es la verdad, los personajes que hoy se quejan son los mismos personajes que eran cómplices de las escuchas, espías que le hacían a la gente…. Esa es otra verdad…
MHG El Lic. Longhi, investigador del Conicet, de Tucumán confecció el mapa de la pobreza, la miseria y la desnutrición del gran Norte Argentino. Cada punto es niño menor de un año muerto…Y está atomizado de puntos..
RG: Y si uno los ve en la provincia de Buenos Aires, hacinados, inoculados con la droga… ese panorama es mucho mas tétrico… Este es el destino africano de la Argentina… Sucede que me parece, y es lo que no queremos ver, tenemos una sociedad africana…
MHG: Si, con sus enfermedades. Y el narcotráfico…
RG: Hay un cóctel explosivo que parece muy difícil de ser superado en los próximos años, los problemas se van a incrementar… Y como dice un amigo mío, la Corte Suprema de Justicia de Menem que era una corte alcahueta, corrupta, de derecha, si hubiera tenido que despenalizar la droga, lo hubiera hecho con extrema liberalidad. La Corte actual que es liberal, decente, maravillosa, bien vista por la gente, en lugar de hacer lo que iba a hacer aquella otra Corte, va a terminar poniendo muchísimas mas restricciones porque lo que ha cambiado es el componente social de la Argentina. Se han dado cuenta que casi es necesario reprimir, fíjese la paradoja de los Zafaroni… que va a terminar estando a la derecha de Julio Nazareno… ¡Quien iba a pensar eso! ¡O a la derecha de Barra!… ¡Este país es un escándalo!… Pero por ahí Zafaroni termina postulándose como Jefe de Gobierno de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires en menos de un año…
MHG: Quizá Lorenzetti, quien preside actualmente la Corte Suprema, tal vez quiera ser un presidenciable o un gobernador…
RG: Sí, un hombre con firmes convicciones…
MHG: Por qué los argentinos venimos en franco declive? Qué nos pasa?
RG: Pasa que nos gustan las cuestiones más fáciles, el no compromiso, la falta de convicción, la conveniencia… Si miramos determinados procesos en Argentina ha habido una enorme falta de autocrítica y una complicidad extrema con lo que en determinado momento tenía éxito. Quizá esta administración kirchnerista hubiera sido diferente si en Argentina por ejemplo el monopolio Clarín en los cinco años que fueron pareja, en lugar de haberle lamido las botas, como decía Fidel Castro, hubiera tenido una posición mas crítica. Si se hubiera procedido de ese modo quizá el monopolio Clarín hubiera ayudado a que Kirchner no se excediera, no creyera que podía llevarse el país por delante, y finalmente que no tuviera este choque fenomenal con la realidad que tiene. Cuando uso el ejemplo de Clarín no es sólo Clarín el culpable. La culpable es la sociedad que prefirió cerrar los ojos antes de ver algunas barbaridades de Kirchner, lo invitaban a comer a un lugar y eructaba en la mesa, insultaba a la gente… a todo el mundo esto le parecía bien porque la soja se vendía para arriba… Y la gente del campo en Santa Fe no la votó a Cristina? ¡El Lole Reutemann hace solo un año, apenas un año, firmó de su puño y letra que Cristina es una mujer maravillosa! Discutió con muchas personas, creo que lo ha hecho con su mejor buena intención, pero hace apenas un año y meses que él escribió de su puño y letra en el Senado de la Nación que Cristina era una mujer inteligente, brillante, maravillosa, que nos iba a sacar a los argentinos no sé de que lugar… ¡Sí que nos sacó de un lugar!… Pero bueno, este es el tema de los argentinos, no sabemos mirarnos en el espejo, siempre nos vemos lindos…
MHG: Nuestros próceres fueron al exilio, nuestros Presidentes, a Comodoro Py…
RG: Este es un tema que quizá tenga que resolverlo la sociedad y los propios dirigentes políticos después que salgan los Kirchner del gobierno.