“El 46% de los españoles entre 16 y 30 años de edad están sin empleo”
“No se puede gobernar a golpe de las encuestas”

Diputado Gustavo de Aristegui : Es portavoz del Partido Popular en la Comisión de Asuntos Exteriores, miembro del Comité Ejecutivo Provincial de Guipúzcoa y Ciudad Real, miembro del Comité Ejecutivo Regional del PP del País Vasco y miembro de la Junta Directiva Nacional del PP***

MHG: ¿Cómo se explica desde la política el movimiento de los indignados?
GA: Hay que hacer varias reflexiones que van más allá del efecto que puede tener este movimiento en el resultado electoral de mañana domingo 22 de mayo, creo que tenemos que tener una prudencia y una visión distinta y más amplia de esta cuestión, es qué es lo qué lo ha provocado, cuáles son las consecuencias, qué futuro tiene el movimiento, qué le va a hacer a la política española. Vayamos por parte, entonces. La primera, de dónde viene. España es un país que ha tenido un problema socioeconómico extraordinario, hemos pasado de menos del 10 % de paro en el año 2004 a un paro de un 22%, estamos con más de cinco millones de desempleados en un país que tiene una población activa de más de 22 millones de personas. Hay 1,5 millones de personas que no tienen ningún tipo de ingreso. Pero si se traslada esto al desempleo juvenil, estamos hablando de un 45%, es decir, que las personas que tienen hoy entre 16 y 30 años, el 46% de los españoles en ese margen de edad están sin empleo… Están los contratos de baja calidad, de los becarios, o los llamados “contratos basura”… Una frustración muy profunda y luego una irritación muy grande con una clase política a la que consideran que se ha dedicado a ignorar los problemas del país. Lo que pasa es que un gobierno malo, que después de 7 años y medio ha gestionado terriblemente mal la crisis, que ha ignorado la crisis, que insultó a quienes decíamos que estábamos entrando en crisis financiera y económica en el año 2007, como estaba ocurriendo en todas partes del mundo.. un gobierno que dijo que estábamos teniendo comportamientos antipatriotas y ahora también dicen que los que decimos que el gobierno socialista ha hecho los mayores recortes de la historia, somos mentirosos. Este ambiente social está tan cargado y tenso que los jóvenes y los no tan jóvenes se están manifestando con una cierta indignación. Algo no muy distinto a lo que ocurre en otros países de Europa. Pero si se analiza, y esto es la segunda parte, quiénes son, qué futuro tienen, las propuestas, los cánticos, y las pancartas y las entrevistas que están concediendo sus líderes, sus posiciones son de izquierda extrema. Piden la nacionalización de la banca… Ocurre que no hay ningún tipo de propuesta profunda, no plantean ningún tipo de programa. No proponen solución alguna, si quieren convertirse en un movimiento serio tendrán tener que tener una idea. No tienen reflexión. Y la tercera cuestión es qué le puede hacer esto a la política española, yo creo que es grave para la democracia poner en cuestión el sistema y no hacer nada para mejorarlo. En América Latina se ha producido, y he vivido ahí buena parte de mi vida, tres años en Argentina, conozco el continente, el populismo se arraiga en ciertos países cuando se pone en cuestión el sistema democrático, los partidos políticos, porque se ponen en cuestión a los políticos, pero no se puede generalizar, no todos políticos son ladrones ni todos son ineficaces, los políticos son un reflejo de las sociedades a las que sirven lamentablemente para bien o para mal. A veces, la clase política disminuye grandemente de nivel y eso ha pasado en España, hoy la clase política no tiene la calidad que tenía en la transición y hoy aquellos que están cuestionando los pilares de la democracia, no están ayudando a salir del problema, están creando un problema nuevo. Es verdad que los partidos necesitan cambiar soy el primero que lo dice, tiene que ser más democráticos, más transparentes y la gente necesita sentir que participa en el proceso electoral. Es verdad que los partidos actúan de la misma manera en que lo hacían hace 30 o 40 años. No han entendido el mensaje del cambio social que se ha producido. No basta con conocer el medio, es decir, las redes sociales, Internet, etc., hace falta entender cómo se transmite y cómo arraigan las ideas. Y eso los partidos no lo han entendido, tienen que cambiar los partidos, tienen que reformarse la democracia. Lo que no se puede hacer es confrontar a la democracia y tratar de destruirla.

MHG: Parece obvio que aquel que se encuentre marginado des sistema descrea de él…
GA: Un problema grave que tiene nuestras sociedades es un problema de educación, las escuelas no adaptan sus diplomas y sus enseñanzas a las necesidades reales de los mercados, eso genera un paro adicional por la falta de adaptación, por la falta de preparación a las necesidades reales de los mercados. Y hay una enorme decepción por el sistema político, nadie lo conoce bien, los ciudadanos se sienten cada vez mas alejados de la política, de los procesos de decisión, los políticos cada vez son más endogámicos, se miran el ombligo, sus propias peleas, no sólo entre partidos sino dentro de los mismos partidos, eso crea una enorme frustración y un desapego importante respecto de la política.

MHG: ¿Cree que puede haber algún partido político que pueda sacar algún rédito de lo que sucede en España o cree que es sólo una marea y con el tiempo se diluya?
GA: Yo esto lo vengo anunciando desde hace un tiempo, he escrito en un libro hace un par de años, de una especie de alianza terrible que se estaba produciendo en el mundo entre los sectores más radicales de diferentes sociedades por muy heterogéneas que pudieran parecer las mismas. Desde los populismos a los indigenismos más radicales en América Latina, la izquierda radical en Europa, los anti occidentales, los anti capitalistas. En el twitter por ejemplo, para que vea usted cómo se describe la gente, anarquista, anticapitalista, otro dice que “violencia no es lo que estamos haciendo nosotros, violencia es lo que presenta el gobierno de España cobre 60 mil euros año y un pobre becario quinientos”… debe entender ese twittero que la responsabilidad que tiene gobierno de España, aunque yo no esté de acuerdo con él, es bastante más que la de un becario. En todo caso, es que el sueldo del presidente del gobierno de España, la octava potencia económica del mundo, con 47 millones de habitantes y 1.4 trillones de euros en PBI, creo que requiere una remuneración más acorde a sus responsabilidades, no le digo que sea lo que ganan Singapur que son millones de dólares, pero si una cosa más razonable. Francamente creo que hay un desprestigio creciente de la función pública, es verdad que muchos políticos se lo han ganado a pulso, pero también es verdad que hay gente que está dedicada de verdad, con honor y con nobleza a un hermosísimo trabajo que es para los demás y hay pequeñas concejalìas que no son nacionalistas y que se juegan la vida todos los días por nada. Hay una concejal que lleva escolta y que es de mi partido porque es del Partido Popular, o un señor que regenteaba un puesto de golosinas y que fue asesinado por la ETA (Euskadi Ta Askatasuna), porque no era nacionalista. Tenemos que saber honrar a los que trabajan por los demás. Me parece muy legítimo que haya empresarios, trabajadores y funcionarios honrados, pero también hay que decir que la mayoría de los políticos es honrada, como también hay “chorizos”, como decimos en España, o sea ladrones, elementos que hay que limpiar, pero no se puede poner en cuestión todo el sistema por los errores de algunos.

MHG: ¿Usted que conoce el islamismo, el movimiento de los jóvenes árabes, tiene alguna relación con los españoles o hay diferencias?
GA: NO, no, hay diferencias profundas. Primero, vale aclarar el grado de alfabetización en España, que es del 100%, mientras que el grado de alfabetización en Egipto, solamente alcanza la mitad. El nivel de penetración de Internet en España es muy alto, entre el 80 y 90% de la sociedad en forma directa o indirecta tiene acceso a la red, en Egipto es del 10%, en Túnez es del 20%. Hasta en la forma de convocatoria es distinta. La razones que mueven a unos y a otros, los egipcios quieren democracia, España tiene democracia, imperfecta, pero la tiene y no piden que se reformen la democracia. A mí lo que me llama la atención es eso: que no piden. Pretenden un régimen asambleario permanente, si este régimen murió por ineficaz, por disparatado y dictatorial hace más de cien años, cómo vamos a emplear un sistema asambleario por Internet. Ocurre que todos los políticos van a tener que estar con los teléfonos móviles abiertos en forma permanente viendo a ver qué dicen los twitteros, si le parece bien o mal la decisión que ha tomado. La legitimidad del mandato tiene que respetarse y tiene que tener un periodo. Ese período de tiempo tiene que respetarse y no se pueden poner en cuestión las decisiones, no se puede gobernar a golpe de encuesta, a golpe de olfato político permanente. Es verdad que hay que tener sensibilidad y escuchar lo que dice la calle, pero también es verdad que se tienen que tomar, a veces, decisiones que no son populares en algunos sectores y no por ello son menos necesarias.


MHG: ¿Hoy alguien está escuchando ese mensaje de la plaza?
GA Si. Obviamente. Yo he visto en mucha gente, incluso gente de clase media y media lata de Madrid, cierto movimiento de simpatía a estos jóvenes hasta que empezaron a escuchar las cosas que decían y se agarraron la cabeza. Creo que hay que decirlo con toda claridad, todos hemos sido jóvenes, yo tengo un hijo de 22 años y una hija de 20, yo no tengo con ellos un salto generacional tan grande. Yo entiendo a los jóvenes, me gusta la misma música, hacemos muchas cosas parecidas, pero no por ser joven se es automáticamente bueno, listo, inteligente, maravilloso y fantástico. Le faltan muchas cosas, formación, educación, experiencia, urbanidad, sentido de la perspectiva, entender que, a veces, hay bienes que son importantes, como mérito, capacidad, sacrificio, sentido de estado. Yo entiendo que al principio uno tiene más de egoísmo que de todo lo demás. Pero es evidente que la situación dramática de los jóvenes es una realidad innegable y que el gobierno no ha hecho nada para arreglarlo, también es una realidad innegable. Ahora como decía la presidente de la comunidad de Madrid, que la situación económica la generó la izquierda, ¡pero la culpa se la ha cargado o el sistema o la centro derecha!. Esto de verdad tiene muy poca seriedad.

MHG: ¿Cuál es su mirada después de la crisis financiera en Europa?
GA: Si me permite un último comentario de los jóvenes en España, es que el Fondo Monetario Internacional dijo que en España iba a haber una generación entera perdida y eso ocasionó una verdadera tragedia. Tragedia financiera que en Europa está empezando a superarse. El único sitio de los grandes países en donde no se supera es en España. Alemania está pasando el 1,5% trimestral, es un record histórico que no se ve en Alemania desde la segunda guerra. Francia está creciendo al 0,5 y el 1%, está creciendo de una forma muy saludable y muy fuerte. España crece cinco veces menos que Alemania y si no produce un crecimiento de 2,5% de su PBI no genera empleo. Italia está saliendo de la crisis, Irlanda, con todos sus problemas se está recuperando, Portugal tiene seria dificultades y Grecia también las tiene. Estonia, Letonia y Lituania que tuvieron terrible problemas al principio de la crisis con bajada de hasta el 20% en algunos casos, o mismo ocurre en Polonia, y en otros países de recientes ingreso en la Unión Europea. Los nórdicos están razonablemente bien y España tiene por principales clientes a Alemania y Francia, justamente las dos economías de Europa que están en franca recuperación, y a pesar del aumento de demanda de estas dos economías, España no está reaccionando y este año vamos a tener un record en turismo, sobre todo en el Mediterráneo porque mucha gente que iba a Túnez o a Egipto va a venir a España, y a pesar de ello tampoco vamos a salir de la situación actual. Porque las medidas son acertadas pero han llegado algo tarde y otras fueron inconducentes porque han ahogado a la economía española. Con la crisis financiera internacional que tuvo un efecto contagio de Estados Unidos, cada país que la sufrió tenía su propia crisis y la crisis internacional sirvió de catalizadora de la crisis interna, la nuestra particularmente es importante, es verdad que teníamos un burbuja inmobiliaria que ha reventado y ahora un amigo mío me dijo que además de la burbuja financiera y de la inmobiliaria, ¡hay una burbuja política y va a reventar también!

MHG: La presidente argentina dijo ayer en una alocución que los españoles piden “esperanza y construcción de futuro”, que es lo que “estamos haciendo” en nuestro país…
GA: Muchos partidos y políticos están tratando de apuntarse el tanto de los indignados y esto es peligroso porque, no me parece que están con demasiada gente, creo que una de las pruebas, y créame que yo trato de ser respetuoso con los asuntos internos de cada país, pero francamente creo que las posiciones populistas de la presidente de Argentina no han ayudado al país de sus problemas económicos y socioeconómicos. España tiene muchos problemas y no podemos ser ejemplo de nadie, pero me parece que decir que el contraste de lo que ocurre en Europa es lo que ocurre en Argentina es un tanto exagerado.

***Libros propios:
-El islamismo contra el Islam (2004).
-La Yihad en España. La obsesión por reconquistar Al-Ándalus. La esfera de los libros (2005).
-Contra Occidente. La emergente alianza antisistema. La esfera de los libros (2008).
Obras colectivas:
-El espacio de seguridad, libertad y justicia en la Unión Europea.
-El euro. Sus consecuencias no económicas (1999).











21/05/2011